Cine bélico/histórico.

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Jonh Sandokan
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Jonh Sandokan »

Der Hauptmann (El capitán) (2017)
Basada en las actuaciones del psicópata Willi Herold, "El verdugo de Emsland" un cabo que se disfrazó de capitán de la Luftwaffe y reclutando un grupo de desertores evitando acudir al frente sembró el terror en localidades alemanas cercanas a la frontera holandesa, asesinando macabramente junto a elementos nazis a presos del ejercito alemán por indisciplina o deserción en el campo de Emsland, a paisanos con banderas blancas en sus casas, a holandeses...

https://www.elseptimoarte.net/peliculas ... 18368.html

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Antigono Monoftalmos
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Nueva película de Bruce Willis ambientada en la Segunda Guerra Mundial; titulada Air Strike o Unbreakable Spirit, ignoro porque tiene dos títulos :?
Está ambientada en el frente de China, concretamente en la lucha aérea por el control de los cielos de Chunking y los bombardeos de aquella ciudad, por entonces capital de la China gobernada por Chiang Kai Chek. Tiene toda la pinta de ser la típica superproducción de Hollywood dirigida al mercado chino, con actores chinos como coprotagonistas junto a Willis.
https://en.wikipedia.org/wiki/Air_Strike_(2018_film)
Os pongo tráiler para que a los locos por la aviación de la Segunda Guerra Mundial les mane sangre de sus ojos:
https://www.youtube.com/watch?v=vJkz1pEBqf8
:-B
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por cv-6 »

Antigono Monoftalmos escribió:Nueva película de Bruce Willis ambientada en la Segunda Guerra Mundial; titulada Air Strike o Unbreakable Spirit, ignoro porque tiene dos títulos :?
Está ambientada en el frente de China, concretamente en la lucha aérea por el control de los cielos de Chunking y los bombardeos de aquella ciudad, por entonces capital de la China gobernada por Chiang Kai Chek. Tiene toda la pinta de ser la típica superproducción de Hollywood dirigida al mercado chino, con actores chinos como coprotagonistas junto a Willis.
https://en.wikipedia.org/wiki/Air_Strike_(2018_film)
Por lo que dice la wiki, más bien superproducción china con personal americano para venderla en el resto del mundo
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por fco_mig »

Antigono Monoftalmos escribió:Pero ¿existe alguien en Occidente que no haya vito Mamma Mia...aunque sea a la fuerza? :?
Yo debo ser de los pocos afortunados. Hasta la Peste Negra perdonó algunos :lol:
Casi todos los que conozco que por una u otra razón no fueron a Vietnam y se quedaron en el país dicen lo mismo: Me perdí la gran experiencia de mi generación, se lamentan. No hablan de si la guerra estaba bien o mal, sencillamente parece que se hubieran perdido algo. Os habéis perdido que os explotaran las tripas y tener pesadillas el resto de vuestra vida. ¡Os habéis perdido el horror!, les digo. Suelen asentir con la cabeza, pero puedo ver que para sus adentros piensan otra cosa.
Tim O'Brien, soldado de infantería en la división "Americal".
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por fco_mig »

cv-6 escribió:
Antigono Monoftalmos escribió:Nueva película de Bruce Willis ambientada en la Segunda Guerra Mundial; titulada Air Strike o Unbreakable Spirit, ignoro porque tiene dos títulos :?
Está ambientada en el frente de China, concretamente en la lucha aérea por el control de los cielos de Chunking y los bombardeos de aquella ciudad, por entonces capital de la China gobernada por Chiang Kai Chek. Tiene toda la pinta de ser la típica superproducción de Hollywood dirigida al mercado chino, con actores chinos como coprotagonistas junto a Willis.
https://en.wikipedia.org/wiki/Air_Strike_(2018_film)
Por lo que dice la wiki, más bien superproducción china con personal americano para venderla en el resto del mundo
Veremos como tratan el tema. Los llamados "tigres voladores" dan para un montón de películas, si se saben hacer. Lo de los dos títulos es, probablemente, porque aún no han decidido el definitivo.
Casi todos los que conozco que por una u otra razón no fueron a Vietnam y se quedaron en el país dicen lo mismo: Me perdí la gran experiencia de mi generación, se lamentan. No hablan de si la guerra estaba bien o mal, sencillamente parece que se hubieran perdido algo. Os habéis perdido que os explotaran las tripas y tener pesadillas el resto de vuestra vida. ¡Os habéis perdido el horror!, les digo. Suelen asentir con la cabeza, pero puedo ver que para sus adentros piensan otra cosa.
Tim O'Brien, soldado de infantería en la división "Americal".
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

cv-6 escribió:Por lo que dice la wiki, más bien superproducción china con personal americano para venderla en el resto del mundo
Cachilimochilis %*}
Bueno, es algo parecido :)
fco_mig escribió:Los llamados "tigres voladores" dan para un montón de películas, si se saben hacer.
Tú lo has dicho...si se sabe hacer :-
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por lonesomeluigi »

fco_mig escribió: Los llamados "tigres voladores" dan para un montón de películas, si se saben hacer. Lo de los dos títulos es, probablemente, porque aún no han decidido el definitivo.
La pelicula por lo que he visto trata principalmente de los combates aéreos durante el comienzo de "La Segunda Guerra Chino-Japonesa julio 7, de 1937", por lo que no podemos encuadrarla dentro de la 2ª GM.
Los "Tigres Voladores" como a día de hoy sabemos no combatieron en China anteriormente al día de "Pearl Harbour" :wink:

Saludos.
"No debe ser nuestro objetivo tener unos pocos «experten» con muchas victorias. Me parece más importante lograr el mayor número posible de pilotos de caza con buenos rendimientos medios". Werner Mölders.
"Nosotros solo éramos pilotos de caza. Werner Mölders era algo más". Generalmajor Dietrich Hrabak.
"Sólo tuve que volar un par de veces con él para darme cuenta de su valía. Si tuviera que escoger cinco pilotos para formar una escuadrilla, sin duda él estaría entre ellos siempre". Adolf Galland.

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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

lonesomeluigi escribió:La pelicula por lo que he visto trata principalmente de los combates aéreos durante el comienzo de "La Segunda Guerra Chino-Japonesa julio 7, de 1937", por lo que no podemos encuadrarla dentro de la 2ª GM.
Ahí ya entramos en la eterna cuestión de ¿cuándo empezó en realidad la 2ª Guerra Mundial? :-
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Prinzregent »

Para chinos y japoneses empezaría en 1928, con el Incidente de Jinan, entre el Koumintang y los señores de la guerra apoyados por Japón, aunque no sería guerra abierta hasta 1937. Al menos eso creo :cry:
“¿No es extraño?; los mismos que se ríen de los adivinos se toman en serio a los economistas”. Anónimo

“Los políticos son siempre lo mismo. Prometen construir un puente aunque no haya río”. Nikita Jruchev

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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Lutzow »

Pero eso no es una Guerra Mundial, sino regional... Creo que pocos ponemos en duda que comenzó con la invasión de Polonia el 1 de Septiembre de 1939, y así se conmemora en casi todo el mundo...

Saludos.
Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Buscaglia »

Lutzow escribió:Pero eso no es una Guerra Mundial, sino regional... Creo que pocos ponemos en duda que comenzó con la invasión de Polonia el 1 de Septiembre de 1939, y así se conmemora en casi todo el mundo...

Saludos.
Saludos.

Eso pienso yo también. Pero no es algo universal. Muchos historiadores africanos, por ejemplo, ponen su inicio en la conquista de Abisinia, con la justificación de que es la primera agresión fascista y que hay una continuidad en la resistencia etíope hasta la II Guerra Mundial (como se vio en el hilo de la policía colonial italiana gc96gc ).

Los chinos, como se ha comentado, llevan su inicio a diferentes momentos de su conflicto con el imperialismo nipón: el incidente del puente de Marco Polo, etc... No es muy coherente desde un punto de vista académico porque la Italia fascista o la Alemania de entreguerras serían entonces aliados de China frente a Japón... Pero un historiador chino aduciría que lo mismo que la URSS, aliada de Alemania en 1939-41. Puede que vivamos de espaldas a la cultura china, pero estamos hablando que 1.400.000.000 personas han estudiado que la II Guerra Mundial empezó antes de 1939.


Por otro lado, los libros de Historia chinos son de traca. En ellos se puede leer que la escritura surge en China hace 7.000 años, mucho antes que en Summer o Egipto, a partir del hallazgo de pintura en caparazones de tortuga. Es la "Historia China del Mundo" :) .

En una peli ambientada en 1937... tendrían que ser italianos y rusos los asesores. Los cazas del trailer por lo menos son Polikarpov. Pero no creo que Adrian Brody haga de oficial fascista.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Lutzow »

Puede que en muchas materias tengamos una idea eurocentrista del mundo, pero lo de China es mirarse el ombligo, ya pueden creer lo que quieran que la Historia no se escribe en base al número de creyentes, sino a la realidad de los hechos...

Saludos.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por cv-6 »

Lutzow escribió:Creo que pocos ponemos en duda que comenzó con la invasión de Polonia el 1 de Septiembre de 1939, y así se conmemora en casi todo el mundo...
Por ejemplo yo soy uno de esos pocos, pero eso ahora es lo de menos gc96gc
Buscaglia escribió:
En una peli ambientada en 1937... tendrían que ser italianos y rusos los asesores.
¿No había también alemanes? Es que me suena haber leído algo al respecto.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por MENCEY »

También Alemanes por supuesto.Desde 1925 se establecio una Misión Militar Alemana ,conocida como " Deusteche Berasterchaf", se encargo sobre todo de la academia militar de Nanking y de la creación y entrenamiento de nuevas divisiones según los patrones germanos.En 1933 el General Von Seeckt, considerado el " padre" del moderno ejercito alemán, fue nombrado consejero militar de Chiang-Kai-Chek.En junio de 1934 se creo una empresa, la HARPO, para canalizar la venta de material alemán a China, carros de combate y vehículos blindados, armamento individual y colectivo, armas contracarro y mucho equipo militar variado.En 1935 Von Seeckt fue relevado por el general Von Falkenhausen.En 1934 se firmo un convenio entre los gobiernos Chino y Aleman para la construcción y asesoramiento de una nueva red ferroviaria, era un contrato inmenso.A cambio de ayuda militar y tecnológica y maquinaria , China entregaba por su parte su valor en minerales estratégicos, sobre todo Tungsteno.En lo economico el acuerdo fue favorable para China ya que el Tungsteno no hizo sino subir y subir de precio en los años 30.China envio a formarse a Alemania a jóvenes técnicos y a algunos cadetes , como el propio hijo de Chiang-Kai-Chek.

Imagen

El hijo de Chiang con uniforme Aleman.Llego a intervenir con el ejercito alemán como Teniente al mando de un sección de carros en la anexion de Austria.

Imagen

Los EEUU, la URSS e Italia por su parte se centraron en el apoyo y colaboracion en cuanto a Aviación, y Gran Bretaña y Francia en el naval.En el verano de 1938 la misión militar alemana se retiro de China por presiones del Japón, Alemania reconocio al estado títere Japones del Manchukuo y eso era inaceptable para los Chinos, en ese momento habían instruido a 8 divisiones completas con patrones germanos del ejercito Chino, pero Alemania continuo entregando armamento ya contratado un par de años mas.Al mismo tiempo, Falkanhausen, que había fraguado gran amistad con el Generalismo Chino, le dio garantías de que Alemania no daría de ningún modo información sensible sobre las FAS Chinas a Japón.
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra

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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Buscaglia »

Saludos.

Como curiosidad. algunos de esos estudiantes chinos tuvieron hijos en Alemania, generalmente con personal de servicio (criadas, cocineras, camareras...). Ni se casaron ni se llevaron a sus retoños, a los que les tocó luchar por el Reich de los 1000 años. Alguno en el frente ruso. Seguro que si caían prisioneros les pegarían un tiro pensando que se trataba de calmucos o kirguises traidores.


Recuerdo un número de la Revista Española de Historia Militar que trataba de la colaboración china-alemana, con los Heinkel 111 y otro armamento que les vendieron. Armamento que aparece en pelis chinas, donde se ve a los soldados de Kuomintang con subfusiles, granadas y cascos alemanes... algo que también reflejaba Boixcar en sus legendarios tebeos de Hazañas Bélicas.


Respecto al papel italiano, hay un extenso hilo en el foro http://www.elgrancapitan.org/foro/viewt ... na#p607875 Lo recuerdo con cariño porque intervino hasta un descendiente del general Lordi, desde Italia, para aclarar algunos puntos sobre la misión que dirigió su... creo que era el abuelo.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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