* Artículo: Tuttlingen, 1643: el Rocroi francés

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Sir Weymar Horren
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* Artículo: Tuttlingen, 1643: el Rocroi francés

Mensaje por Sir Weymar Horren »

Autor: Sir Weymar Horren

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:roll: * Artículo: Tuttlingen, 1643: el Rocroi francés

Recordar que el esfuerdo del articulista debe ser agradecido por todos, pero sus ideas y opiniones pueden ser comentadas, analizadas, alabadas o inclusive criticadas, pero nunca pasar indiferentes. Os animo a intervenir de una forma crítica en mi artículo.
Espero vuestras opiniones.
:lol: :lol:


:arrow: Artículos de próxima aparición y normas sobre los artículos


En esta ocasión el ganador de esta edición recibirá un ejemplar de ´... Y cien Millones de Ducados ¨ Un libro que recoge 22 artículos seleccionados

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Del los artículos publicados en la página web http://www.elgrancapitan.com, se han escogido cuidadosamente 22 de ellos, debidamente corregidos y editados por un equipo de redactores y colaboradores. El lector podrá viajar a Cartago y conocer a Amílcar Barca, padre de Anibal, uno de los mejores estrategas militares; o descubrir la Orden de los Caballeros Teutónicos, héroes y mito de un tiempo ya pasado: o imaginarse al rey francés Luis XII reconociendo a «el Gran Capitán», Don Gonzalo Fernández de Córdoba, con unas palabras como estas: «Pues ningún caudillo se mostró jamás tan comedido en la victoria como el Gran Capitán de España»; o cruzar los mares y situarse en la hacienda de Camerone, para contemplar como 60 legionarios franceses repelen el ataque de más d e2.000 soldados mexicanos, en un combate por su heroísmo y resistencia la Legión Extranjera francesa recuerda cada 30 de abril, allí donde se encuentre. O internarse en la Bahía de Scapa Flow y encontrarse con el capitán Alfred Wehring, más conocido como Müller. En resumen, una selección de nuestros mejores artículos, donde el lector podrá ir viajando desde la Edad Antigua hasta el actual Siglo XXI:.
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Además de una lámina exclusiva, original y firmada por Augusto Ferrer Dalmau. Hay que señalar que la lámina representa a El Gran Capitán trabajo realizado en exclusiva para la portada del libro, la cual es de tirada limitada y no se comercializa. Todo un gran regalo para unos grandes artículos.

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Os animo a que envíes vuestros artículos este trimestre y recordar que todos los articulistas que lo solicites recibireis un detalle de El Gran Capitán.
“Me han querido pagar con decir que soy hechicero, y que de noche ando dentro de sus cuarteles en figura de lobo, y esto con tal aprensión, que me dicen que los clérigos de Zaragoza preguntan si es verdad. La curiosidad me pudiera hacer desear otro sitio para ver el papel que me hacían hacer, porque el pasado fue de hereje; éste de brujo, el otro como no sea de puto, estos otros lo harán tolerable” - Gregorio Britto, gobernador de Lleida durante los sitios franceses de 1646 y 1647.

Tosk
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Re: * Artículo: Tuttlingen, 1643: el Rocroi francés

Mensaje por Tosk »

Uau! Acabo de leer (de devorar, más bien) las tres novelas que me faltaban de Alatriste a razón de una por semana. El hecho es que a raíz de esos libros, la Guerra de 30 años me llamó el interés, y estoy buscando bastante información del periodo, así que este artículo me vino como anillo al dedo. Lo leí de un tirón, y una vez más debo de confesar que he aprendido algo que no sabía; ¡qué período tan rico en Historia Militar, tan rico en tácticas y en obras de fortificaciones, asedios! Siempre lo había dejado de lado, pero se me ha despertado el interés y mucho.

Muchísimas gracias Sir Weymar :dpm:

Sir Weymar Horren
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Re: * Artículo: Tuttlingen, 1643: el Rocroi francés

Mensaje por Sir Weymar Horren »

Gracias, Tosk. Me halaga que el artículo te haya gustado y haya satisfecho tus ansias de conocimiento. Nunca está de más divulgar temas poco conocidos :wink:
“Me han querido pagar con decir que soy hechicero, y que de noche ando dentro de sus cuarteles en figura de lobo, y esto con tal aprensión, que me dicen que los clérigos de Zaragoza preguntan si es verdad. La curiosidad me pudiera hacer desear otro sitio para ver el papel que me hacían hacer, porque el pasado fue de hereje; éste de brujo, el otro como no sea de puto, estos otros lo harán tolerable” - Gregorio Britto, gobernador de Lleida durante los sitios franceses de 1646 y 1647.

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Lutzow
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Re: * Artículo: Tuttlingen, 1643: el Rocroi francés

Mensaje por Lutzow »

Magnífico artículo, en la línea a la que nos tiene acostumbrados Sir Weymar... Me alegra que divulgues la existencia de vida después de Rocroi...

Saludos.
Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
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Re: * Artículo: Tuttlingen, 1643: el Rocroi francés

Mensaje por apatrida »

Muy buen articulo, y la "encamisada" en que ocuparon el parque de artillería frances.
Yo tambien creia que Rocroi habia sido una derrota definitiva, pero ya veo que no fue así. Muchas gracias al autor.
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Re: * Artículo: Tuttlingen, 1643: el Rocroi francés

Mensaje por APV »

No sería el único desastre francés, von Mercy volvería a sorprenderlos en Friburgo (los franceses restablecieron la situación tras 3 días de sangrienta lucha) y en Mergentheim.

Franz von Mercy era un excelente general, su posterior pérdida sería grave para los imperiales, y supuso una "formación" para el que sería uno de los mejores generales franceses del momento: Turenne.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo y; en cien batallas, no estarás jamás en peligro Sun Tzu.

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Re: * Artículo: Tuttlingen, 1643: el Rocroi francés

Mensaje por Sir Weymar Horren »

Ante todo, muchas gracias por los comentarios. Como bien decís, todavía está ampliamente extendido el mito de que, tras Rocroi, los franceses llevaron la batuta de forma indiscutible. En realidad el proceso fue gradual y no estuvo exento de altibajos y reveses.

La encamisada fue ciertamente decisiva, Apatrida. De hecho, toda la batalla en sí fue una encamisada a escala masiva que rindió enormes frutos en la captura de un ejército al completo, algo que sucedió pocas veces en el transcurso de la guerra.

En cuanto a Franz von Mercy, APV, fue sin duda el mejor comandante imperial/bávaro de la última fase de la guerra, y su pérdida supuso un duro golpe a la esperanza imperial de acabar la guerra de forma ventajosa.
“Me han querido pagar con decir que soy hechicero, y que de noche ando dentro de sus cuarteles en figura de lobo, y esto con tal aprensión, que me dicen que los clérigos de Zaragoza preguntan si es verdad. La curiosidad me pudiera hacer desear otro sitio para ver el papel que me hacían hacer, porque el pasado fue de hereje; éste de brujo, el otro como no sea de puto, estos otros lo harán tolerable” - Gregorio Britto, gobernador de Lleida durante los sitios franceses de 1646 y 1647.

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Re: * Artículo: Tuttlingen, 1643: el Rocroi francés

Mensaje por pepero »

Buen articulo sobre esta batalla tan poco conocida.

Llama la atención la mala disposición del ejercito francés:

- dispersión del ejercito en cuatro fuerzas.
- separación entre los tres grupos principales: 5km a Möhringen, casi 7 km a Mühlheim. Todo en un frente de unos 12 km.
- que las 3 plazas se encontrasen en distintas orillas del río.
- que el punto mas fuerte cayese a las primeras de cambio (castillo) y justo antes se perdiese gran parte de la artillería.

Si todo esto ocurriese unos meses antes del invierno, se les podría poner peor la guerra a los franceses.

saludos
Pepe
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Re: * Artículo: Tuttlingen, 1643: el Rocroi francés

Mensaje por Sir Weymar Horren »

Bien visto... Lo avanzado de la estación impidió una contraofensiva imperial más profunda. Una lástima, dadas las fuerzas que se había logrado reunir para ello. En la siguiente campaña, los bávaros de Mercy tendrían que combatir en solitario contra un renovado ejército francés a las órdenes del duque de Enghien y Turenne, ya que los imperiales concentraron sus fuerzas en Dinamarca contra los suecos. En cuanto a la mala disposición del ejército francés, qué decir... Las fricciones internas y la falta de visión estratégica de Rantzau solo tardaron una semana en surtir efecto. La muy inoportuna pérdida de Guébriant, en este sentido, les costó muy cara a Francia y a sus intereses.
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Re: * Artículo: Tuttlingen, 1643: el Rocroi francés

Mensaje por Sir Weymar Horren »

Para completar la información, pongo aquí una lista de prisioneros y enseres capturados, confeccionada tras la batalla.
Nótese que algunos nombres aparecen corrompidos o castellanizados.

Lista de los presos del ejército francés y vaimarés del mariscal de Guebriant.

El conde de Ranzau, teniente general.
El mariscal de Montigny.
El marqués de Maugiron, mariscal.
El marqués de Vitry, maese de Campo, general.
El general Ochem.
El teniente general de batalla Scomberg (Schomberg).
El baron de Siró, mariscal de Campo.
El marqués de Noir Moutier (Noirmoutiers), mariscal de campo.
El coronel Stoom, presidente del Consejo de Guerra.
El coronel de la caballería, Notaff.
El coronel de infanteria, Collás.
El coronel de infantería, Brial.
El coronel Folmel, mariscal de Campo.
El coronel de la artillería con su teniente de coronel.
Monsiur de Bois David, capitan de cuatro compañías de la guardia.
El teniente coronel de Ranzau.
El teniente coronel de Collás.
El caballero Merey, teniente coronel de la guardia escocesa.
Mosiur de Gordon, capitan de cuatro compañías de guardia escocesa.
Cuatro ayudantes generales.
El teniente coronel Mazarini.
El teniente coronel de Vitry.
El marqués de San German, primer capitán de la guardia.
Mosiur de Blettes que mandaba los escoceses.
El teniente de coronel y sargento mayor del conde Guiche.
El teniente coronel de Orosy.
El teniente coronel de Tregny, con los oficiales del regimiento; los comisarios y pagadores del ejército de Rantzau; 47 guiones y 26 estandartes. Todo el bagaje del regimiento de la Reina; 45 capitanes y grande número de oficiales; 14 piezas de artillería y dos morteretes. Todas las municiones, bagaje, pólvora y balas.
“Me han querido pagar con decir que soy hechicero, y que de noche ando dentro de sus cuarteles en figura de lobo, y esto con tal aprensión, que me dicen que los clérigos de Zaragoza preguntan si es verdad. La curiosidad me pudiera hacer desear otro sitio para ver el papel que me hacían hacer, porque el pasado fue de hereje; éste de brujo, el otro como no sea de puto, estos otros lo harán tolerable” - Gregorio Britto, gobernador de Lleida durante los sitios franceses de 1646 y 1647.

Aryaman
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Re: * Artículo: Tuttlingen, 1643: el Rocroi francés

Mensaje por Aryaman »

Si Mercy hubiera sido protestante aparecería en los rankings entre los mejores generales de la historia.
Excelente artículo, felicidades.

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Re: * Artículo: Tuttlingen, 1643: el Rocroi francés

Mensaje por Sir Weymar Horren »

Aryaman escribió:Si Mercy hubiera sido protestante aparecería en los rankings entre los mejores generales de la historia.
Excelente artículo, felicidades.
Sí, entre Gustavo Adolfo y Mauricio de Nassau.

Me alegro de que te haya gustado.
“Me han querido pagar con decir que soy hechicero, y que de noche ando dentro de sus cuarteles en figura de lobo, y esto con tal aprensión, que me dicen que los clérigos de Zaragoza preguntan si es verdad. La curiosidad me pudiera hacer desear otro sitio para ver el papel que me hacían hacer, porque el pasado fue de hereje; éste de brujo, el otro como no sea de puto, estos otros lo harán tolerable” - Gregorio Britto, gobernador de Lleida durante los sitios franceses de 1646 y 1647.

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Re: * Artículo: Tuttlingen, 1643: el Rocroi francés

Mensaje por Sir Weymar Horren »

Recupero este hilo porque he encontrado un par de anécdotas interesantes sobre la batalla: la primera va de croatas. Resulta que los fugitivos franceses estaban tan asustados, hambrientos y congelados que, durante la persecución, 8 croatas hicieron "prisionera" a una partida de 380 y los llevaron a todos a Tuttlingen. Parece que estos franceses prefirieron entregarse a morir de hambre o frío camino de Rottweil. La otra anécdota, más graciosa, es que las esposas de los generales franceses y weimareses fueron apresadas con sus maridos, pero el duque Carlos de Lorena, que era un dandi, las cubrió de atenciones y las envió con escolta a Hohenheim.
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Rafa.Rodrigo (kappo)
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Re: * Artículo: Tuttlingen, 1643: el Rocroi francés

Mensaje por Rafa.Rodrigo (kappo) »

[...] y 100 millones de ducados [...]
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Re: * Artículo: Tuttlingen, 1643: el Rocroi francés

Mensaje por samaritano »

Saludos, me animo a escribir por primera vez.

Después de Rocroi se produjo la Batalla de Valenciennes también con victoria española sobre el ejército francés. Hasta aqui queda demostrado que que Rocroi solo fue una derrota, la primera, de los Tercios pero que éstos no habían quedado tan obsoletos como la propaganda antiespañola no se cansa de repetir. Lo que provocó la caída del Imperio español como gran potencia, pienso, se debe a que España, demográficamente, se había quedado exhausta, ademas de todos los problemas económicos que se arrastraban desde Felipe III, con las varias devaluaciones que hubo cuando reinaba Felipe IV.

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