Armamento en los reinos hispanos medievales

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Re: Armamento en los reinos hispanos medievales

Notapor Urogallo el Dom 30 Abr 2017 14:00

Excelente obra de arte. Y sí, está claro que de ser un modelo de un país "comercial" habría hasta películas sobre ella.





mclane escribió:La armadura en los tiempos de Gutiérrez Díaz de Games y Alfonso el Magnánimo 1400-1425

2 Descripción de la panoplia

1. Protección de las piernas


La protección de las extremidades inferiores del caballero no difiere de las vistas hasta ahora. La configuración es la misma: quijotes, rodilleras, grebas y escarpines. Sí que vamos a ver cómo se van perfeccionando las piezas, haciendolas cada vez más articuladas y en muchos casos con decoración a gusto del usuario. El conjunto como siempre va unido con remaches o tiras de cuero:

Imagen

Imagen

Con esto termina la descripción de la panoplia modelo del primer cuarto del siglo XV. Como siempre, ahora veremos ejemplos de este arnés y otros enmarcados en la época.

Continuará...
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Re: Armamento en los reinos hispanos medievales

Notapor Antigono Monoftalmos el Lun 01 May 2017 0:00

Trancos-Alatriste escribió:
Urogallo escribió:Imagen

Lástima que se pierdan estas bellas imágenes.


Ejército "mixto" con cristianos en vanguardia y musulmanes en segunda fila?

Bueno, sabemos que hubo muchos mercenarios cristianos al servicio de poderes musulmanes...y mercenarios musulmanes al servicio de monarcas cristianos. Vamos, que los ejércitos "mixtos" tampoco debían de ser tan raros :~i
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Re: Armamento en los reinos hispanos medievales

Notapor Trancos-Alatriste el Lun 01 May 2017 13:29

Antigono Monoftalmos escribió:
Trancos-Alatriste escribió:
Urogallo escribió:Imagen

Lástima que se pierdan estas bellas imágenes.


Ejército "mixto" con cristianos en vanguardia y musulmanes en segunda fila?

Bueno, sabemos que hubo muchos mercenarios cristianos al servicio de poderes musulmanes...y mercenarios musulmanes al servicio de monarcas cristianos. Vamos, que los ejércitos "mixtos" tampoco debían de ser tan raros :~i


Mi pregunta era para confirmar mi impresión.

Incluso llegó a haber combates de ejército mixto versus ejército mixto.

Un saludo.
"Un ejército de ciervos dirigido por un león es mucho más temible que un ejército de leones mandado por un ciervo." Plutarco.

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Re: Armamento en los reinos hispanos medievales

Notapor Urogallo el Jue 04 May 2017 9:34

Leo con curiosidad que el ejército nazarí se organizaba en torno a los 3.000 jinetes que pagaba el sultán, y que podían ser reforzados por hasta 4.000 más, procedentes de diversas fuentes de recluta local. La infantería abarcaba, en potencia, a toda la población masculina de más de 16 años, lo que rondaría los 100.000 hombres movilizables.

A esto se le sumaban las bandas de voluntarios/mercenarios/aliados de origen meriní.

Y un nucleo de "elches" (Renegados cristianos) que puntualmente podían ser de notable importancia, como el infante Juan el de Tarifa y su séquito.

Sólo así se entiende que los granadinos pudiesen sostener una guerra contra una potencia de la importancia de Castilla.
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Re: Armamento en los reinos hispanos medievales

Notapor Marco Aurelio Draco el Jue 04 May 2017 11:12

No creo que la resistencia granadina se basara en los números si no en la orografía y las fortalezas que controlaban los pasos hacia las zonas más ricas y pobladas de la costa y la vega de granada. Si viajais por esa zona de Andalucía veréis que lo que predominan son las montañas, el terreno difícil y muchos pequeños valles y colinas.Esto favorecía la construcción de puntos fuertes que evitaran el paso de grandes ejércitos obligando a los castellanos a tomar estas fortalezas una a una con el enorme gasto en tiempo y recursos que eso suponía. Aún en el hipotético caso de que el reino nazarí pudiera movilizar tantas tropas (lo cual me parece un poco exagerado) sería difícil moverlas por su propio territorio sin olvidar que no sería barato
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Re: Armamento en los reinos hispanos medievales

Notapor mclane el Jue 04 May 2017 11:49

Marco Aurelio Draco escribió:No creo que la resistencia granadina se basara en los números si no en la orografía y las fortalezas que controlaban los pasos hacia las zonas más ricas y pobladas de la costa y la vega de granada. Si viajais por esa zona de Andalucía veréis que lo que predominan son las montañas, el terreno difícil y muchos pequeños valles y colinas.Esto favorecía la construcción de puntos fuertes que evitaran el paso de grandes ejércitos obligando a los castellanos a tomar estas fortalezas una a una con el enorme gasto en tiempo y recursos que eso suponía. Aún en el hipotético caso de que el reino nazarí pudiera movilizar tantas tropas (lo cual me parece un poco exagerado) sería difícil moverlas por su propio territorio sin olvidar que no sería barato



Creo que el mayor factor de supervivencia del Reino de Granada fue la desunión y guerras civiles de los Reinos Cristianos Peninsulares, las diferentes intentonas serias que se dieron en el siglo XV daban a entender que si el esfuerazo era continuado, Granada no tenía nada que hacer.
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Re: Armamento en los reinos hispanos medievales

Notapor Antigono Monoftalmos el Jue 04 May 2017 19:25

Y sobre todo si se usaba pólvora para destruir esas fortalezas :-
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Re: Armamento en los reinos hispanos medievales

Notapor mclane el Vie 05 May 2017 12:32

A ver si saco un poco de tiempo para terminar con el último periodo, desde 1430 hasta 1492, creo que el foro lo merece. :D
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Re: Armamento en los reinos hispanos medievales

Notapor Carlos Villarroel el Vie 05 May 2017 13:59

Leo con curiosidad que el ejército nazarí se organizaba en torno a los 3.000 jinetes que pagaba el sultán, y que podían ser reforzados por hasta 4.000 más, procedentes de diversas fuentes de recluta local. La infantería abarcaba, en potencia, a toda la población masculina de más de 16 años, lo que rondaría los 100.000 hombres movilizables.

En aquellos tiempos el concepto movilizable era muy relativo. La obligación de servicio solía ser más teórica que real y normalmente las milicias solían ser escasas y poco útiles. Por otro lado se carecía de capacidad de organización y de logística para levantar grandes ejércitos y éstos solían ser muy pequeños.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados

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Re: Armamento en los reinos hispanos medievales

Notapor Urogallo el Vie 26 May 2017 13:07

mclane escribió:
Marco Aurelio Draco escribió:No creo que la resistencia granadina se basara en los números si no en la orografía y las fortalezas que controlaban los pasos hacia las zonas más ricas y pobladas de la costa y la vega de granada. Si viajais por esa zona de Andalucía veréis que lo que predominan son las montañas, el terreno difícil y muchos pequeños valles y colinas.Esto favorecía la construcción de puntos fuertes que evitaran el paso de grandes ejércitos obligando a los castellanos a tomar estas fortalezas una a una con el enorme gasto en tiempo y recursos que eso suponía. Aún en el hipotético caso de que el reino nazarí pudiera movilizar tantas tropas (lo cual me parece un poco exagerado) sería difícil moverlas por su propio territorio sin olvidar que no sería barato



Creo que el mayor factor de supervivencia del Reino de Granada fue la desunión y guerras civiles de los Reinos Cristianos Peninsulares, las diferentes intentonas serias que se dieron en el siglo XV daban a entender que si el esfuerazo era continuado, Granada no tenía nada que hacer.


No paro de leer referencias a las enormes riquezas del reino nazarí, expuestas en el lujo desmedido de su armamento. También tendría mucho que ver la capacidad de movilización que un grado de disponibilidad económica así permitiría.
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Re: Armamento en los reinos hispanos medievales

Notapor Rafa.Rodrigo (kappo) el Lun 23 Oct 2017 10:17

Voya intentar recuperar las imágenes de este hilo y subirlo al portal como artículo.Por favor, si véis que he insertado alguna imagen que no sea la correcta avisad. Es un auténtico trabajo de chinos.....

http://www.elgrancapitan.org/portal/ind ... infanteria
[...] y 100 millones de ducados [...]
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Re: Armamento en los reinos hispanos medievales

Notapor mclane el Mar 24 Oct 2017 8:10

Rafa.Rodrigo (kappo) escribió:Voya intentar recuperar las imágenes de este hilo y subirlo al portal como artículo.Por favor, si véis que he insertado alguna imagen que no sea la correcta avisad. Es un auténtico trabajo de chinos.....

http://www.elgrancapitan.org/portal/ind ... infanteria



Si tienes alguna duda no dudes en preguntar!
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Re: Armamento en los reinos hispanos medievales

Notapor Rafa.Rodrigo (kappo) el Mar 24 Oct 2017 16:48

Muchas gracias. Me vendrá muy bien, ya que como medevialista estoy muy verde.
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Re: Armamento en los reinos hispanos medievales

Notapor Poliorcetos el Lun 15 Oct 2018 21:52

Bermudo III de León murió en 1.037 por culpa de la celada, levantada o que no cubría bien los ojos... mientras se enfrentaba en solitario a cientos de enemigos en Tamarón... según este enlace de El País:

https://elpais.com/cultura/2018/10/09/a ... TCgRRc5Xcg
Prometí también que no haré guerra ni paz ni pacto a no ser con el consejo de los obispos, nobles y hombres buenos, por cuyo consejo debo regirme.
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Re: Armamento en los reinos hispanos medievales

Notapor mclane el Mar 16 Oct 2018 8:25

Poliorcetos escribió:Bermudo III de León murió en 1.037 por culpa de la celada, levantada o que no cubría bien los ojos... mientras se enfrentaba en solitario a cientos de enemigos en Tamarón... según este enlace de El País:

https://elpais.com/cultura/2018/10/09/a ... TCgRRc5Xcg



Yo pensaba que las celadas eran del siglo XIV, pero quizás Bermudo III tuviera acceso a un pistola de portales cual Rick Sanchez....

Bermudo III llevaria un casco con nasal y con la cota de malla hasta la altura de los ojos, seguramente:

Imagen

Imagen
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Re: Armamento en los reinos hispanos medievales

Notapor Tchazzar el Mar 16 Oct 2018 11:31

Nunca sabremos si el rey tenia un casco de ultima generación diseñado por Apple.

La misma forma de morir que Harold en Hasting? años después?. Debería ser común la heridas en los ojos en aquella época.
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Re: Armamento en los reinos hispanos medievales

Notapor mclane el Mar 16 Oct 2018 11:42

Tchazzar escribió:Nunca sabremos si el rey tenia un casco de ultima generación diseñado por Apple.

La misma forma de morir que Harold en Hasting? años después?. Debería ser común la heridas en los ojos en aquella época.


Observa las panoplias de los guerreros de la imagen anterior, salvo los ojos pocas partes llevan desprotegidas.
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Re: Armamento en los reinos hispanos medievales

Notapor Antigono Monoftalmos el Mar 16 Oct 2018 13:06

Poliorcetos escribió:Bermudo III de León murió en 1.037 por culpa de la celada, levantada o que no cubría bien los ojos... mientras se enfrentaba en solitario a cientos de enemigos en Tamarón... según este enlace de El País:

https://elpais.com/cultura/2018/10/09/a ... TCgRRc5Xcg

Aparte del anacronismo de la celada, leyendo el artículo queda claro que su muerte se debió a un exceso de temeridad, se adelantó excesivamente a sus tropas y estas no llegaron a tiempo para ayudarle...eso o se "retrasaron" para dejarle en la estacada, que también podría ser :-
De todas formas, siempre pensé que el último rey leonés fue Alfonso IX :?
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Re: Armamento en los reinos hispanos medievales

Notapor Poliorcetos el Vie 19 Oct 2018 21:31

Antigono Monoftalmos escribió:De todas formas, siempre pensé que el último rey leonés fue Alfonso IX :?

O que fueron a por él directamente.

Bermudo III era el último de la dinastía astur-leonesa, con toques gallegos. Fernando I estaba casado con su hermana (de Bermudo) y heredera al trono Sancha. Aunque era realmente rey consorte, pues en León podían reinar las mujeres, se considera a Fernando el primero de la dinastía Navarra en el trono de León, sucedido por Alfonso VI y después Urraca I (otra reina olvidada), hasta que vuelve a cambiar la dinastía a borgoñona con Alfonso VII Raimundez. Por cierto, el 17 de este mes fue el aniversario de la toma de Almería por él.

A punto estuvieron de ser los Reyes Católicos Urraca I y Alfonso el Batallador.

Y lo de Alfonso IX... su hijo Fernando III accedió al trono de León como heredero de su padre, rey de León en toda regla, con la salvedad que había sido ilegalmente nombrado rey de Castilla previamente. Para llegar a eso, siendo, en primer lugar, hijo de un matrimonio anulado por el Papa y en segundo, tuvieron que hacer reina de Castilla a su madre durante 5 minutos para poder pasar el título a él, algo no legal de aquella en Castilla.

Y todavía hubo otro, un hijo de Alfonso X, intitulado rey de León en las convulsas guerras civiles de esa época. Juan I, hermano de Fernando de la Cerda, a su vez intitulado rey de Castilla y de Sancho IV. Eso si que es un culebrón y no juego de tronos.

A lo que iba, las celadas en 1.037. Para nota.
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Re: Armamento en los reinos hispanos medievales

Notapor cv-6 el Sab 20 Oct 2018 13:42

Poliorcetos escribió:
Antigono Monoftalmos escribió:A punto estuvieron de ser los Reyes Católicos Urraca I y Alfonso el Batallador.

Lástima que los dos se llevasen a matar, porque con el historial militar de Alfonso el batallador, si no hubiesen estado todo el día a la gresca, lo mismo se habrían plantado en Sevilla 100 años antes que en la historia real.
Poliorcetos escribió:
Antigono Monoftalmos escribió:Y lo de Alfonso IX... su hijo Fernando III accedió al trono de León como heredero de su padre, rey de León en toda regla, con la salvedad que había sido ilegalmente nombrado rey de Castilla previamente. Para llegar a eso, siendo, en primer lugar, hijo de un matrimonio anulado por el Papa

Pero Fernando nació cuando todavía estaban "casados" ¿no? ¿Se consideraba ilegítimo a un hijo nacido en esas condiciones?
- Es inútil
- Sí, pero es el capitán
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Re: Armamento en los reinos hispanos medievales

Notapor Poliorcetos el Sab 20 Oct 2018 17:27

Desde el momento que se anuló el matrimonio, por ser tío su padre de su madre, era hijo ilegítimo. Como herederas legítimas quedaban a Alfonso IX sus hijas Sancha y Dulce. Escapó de León a Castilla con su madre al morir Enrique I. Y todo el culebrón siguiente con el Lara apoyado por la nobleza, ciudades y obispos contra Berenguela/Fernando, apoyados por los Haro, Téllez, Girón y Meneses... A Sancha y Dulce se las pagó y se retiraron de la pugna por la corona a la muerte de Alfonso IX. En León, las mujeres heredaban, en Castilla, no.

Como lo de Urraca y Alfonso I. Ya no es que se llevaran mal, es que estaban en guerra, con batallas campales y todo. Alfoso atizaba a Urraca, adúltera con el conde Pedro Fernández de Lara. Pero lo que más escandalizó, fue los puntapies, eso era impropio. La mujer en el León medieval tenía derechos reconocidos.

El fuero de León de Alfonso V, tenía artículos a ese respecto, como:
Decreto XLII.- Ninguna mujer en León sea presa, juzgada ni procesada en ausencia de su marido.


Y el más impactante:
Decreto XLVIII.- Quien de nuestro o de extraño linaje intentare a sabiendas quebrantar esta nuestra constitución, quebrada la mano, los pies y la cerviz, sacados los ojos, derramados los intestinos y herido de la lepra, así como de la espada del anatema, padezca las penas de la condenación eterna con el diablo y sus ángeles.
Prometí también que no haré guerra ni paz ni pacto a no ser con el consejo de los obispos, nobles y hombres buenos, por cuyo consejo debo regirme.
IV Item. Decreta que Don Alfonso, Rey de León y de Galicia estableció en la Curia de León en 1.188
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Re: Armamento en los reinos hispanos medievales

Notapor zilus el Lun 22 Oct 2018 10:50

Anda que no legislaban clarito en aquella epoca...no hacia falta abogados ni jueces para interpretar eso...
"Un brigadista inglés les explicó después que lo que más le había
impresionado al llegar al país fue ver a un español, plantado en mitad de la
calle durante un bombardeo, que se hurgaba los dientes displicentemente
con una cerilla."

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Re: Armamento en los reinos hispanos medievales

Notapor Tirador el Lun 22 Oct 2018 13:38

Poliorcetos escribió:Como lo de Urraca y Alfonso I. Ya no es que se llevaran mal, es que estaban en guerra, con batallas campales y todo. Alfoso atizaba a Urraca, adúltera con el conde Pedro Fernández de Lara.


Las batallas de Casdespina y de Villadangos, por ejemplo, que he tenido la suerte de poder recrear sobre una mesa con un buen amigo, dentro de las limitaciones que la falta de fuentes precisas supone montar un escenario histórico.
"Wellington esta acabado, Sire. Muy mal se nos tiene que dar".

Dicho por un ayudante de campo desconocido a Napoleón la mañana del 18 de junio de 1.815...

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