eGC TV: Kriegsmarine. La flota de alta mar de Hitler.

Fotografías y vídeos sobre la WWII.
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Rafa.Rodrigo (kappo)
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eGC TV: Kriegsmarine. La flota de alta mar de Hitler.

Mensaje por Rafa.Rodrigo (kappo) »

eGC TV: Kriegsmarine. La flota de alta mar de Hitler.

En esta ocasión toca conversar sobre la evolución de la flota alemana durante la SGM.

Espero que os guste:

https://elgrancapitan.org/portal/index. ... -de-hitler


[...] y 100 millones de ducados [...]
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Lutzow
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Re: eGC TV: Kriegsmarine. La flota de alta mar de Hitler.

Mensaje por Lutzow »

¿Quién ha colocado una bandera de la Kaiserliche Marine en la presentación de la Flota de Alta Mar de Hitler? Que por cierto, debería haber quedado más claro fue solo uno de los puntos de fricción entre el Imperio Alemán y Gran Bretaña, a sumar a la competencia industrial y colonial, y que en cualquier caso los británicos no hubiesen entrado en guerra (al menos en 1914) de no ser por la invasión de Bélgica... Lo de los "siete acorazados" al iniciarse el conflicto no sé de donde salen, supongo que sumando a los Deutschland, y se debería haber dejado claro que los Bismarck tienen más de mito que de realidad, por lo demás buena intervención...

Saludos.
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Rafa.Rodrigo (kappo)
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Re: eGC TV: Kriegsmarine. La flota de alta mar de Hitler.

Mensaje por Rafa.Rodrigo (kappo) »

Pues menos mal que es buena la intervención, los has despellejado vivos y eso que el vídeo no son ni 4 min.... :-)) :-)) :-))
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Re: eGC TV: Kriegsmarine. La flota de alta mar de Hitler.

Mensaje por Lutzow »

No, buena intervención la tuya, el vídeo de presentación bastante limitado...

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lonesomeluigi
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Re: eGC TV: Kriegsmarine. La flota de alta mar de Hitler.

Mensaje por lonesomeluigi »

En efecto, la intervención de Rafa impecable como ya nos tiene acostumbrados. :dpm:
Por otra parte me ha resultado un tanto corto, tan sólo se han raspado las crestas de las olas, ó posiblemente era el tiempo que daba el programa. :pre:

Saludos.
"No debe ser nuestro objetivo tener unos pocos «experten» con muchas victorias. Me parece más importante lograr el mayor número posible de pilotos de caza con buenos rendimientos medios". Werner Mölders.
"Nosotros solo éramos pilotos de caza. Werner Mölders era algo más". Generalmajor Dietrich Hrabak.
"Sólo tuve que volar un par de veces con él para darme cuenta de su valía. Si tuviera que escoger cinco pilotos para formar una escuadrilla, sin duda él estaría entre ellos siempre". Adolf Galland.

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Re: eGC TV: Kriegsmarine. La flota de alta mar de Hitler.

Mensaje por Lutzow »

La verdad es que se queda un poco corto, en quince minutos no da tiempo ni a desgranar el Plan Z... Y el interlocutor de Rafa obsesionado con el Bismarck, para haberle dicho que con más de 40.000 toneladas se podría haber construido un acorazado bastante mejor...

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minoru genda
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Re: eGC TV: Kriegsmarine. La flota de alta mar de Hitler.

Mensaje por minoru genda »

Interesante pero muy corto. Se habla demasiado superficialmente de los submarinos (sumergibles alemanes).
En mi opinión si Hitler hubiera tenido las cosas más claras y aunque hubiera empezado la guerra antes de lo previsto podría poner en serias dificultades a los británicos.
Raeder le planteó (a Hitler) dos posibilidades durante el tiempo que se pergeñó el plan Z y una de ellas era que si el comienzo de la guerra era inminente lo mejor era construir muchos sumergibles. En esa línea la batalla del Atlántico se perdió por dos razones esenciales 1ª pocos sumergibles y 2ª apenas ninguna evolución en cuanto a mas nuevos y modernos submarinos. Por su parte los británicos priorizaron mejorar los medios y tácticas de lucha ASW (antisubmarina) y las investigaciones sobre enigma.
Se habla sobre la flota italiana pero no se ha tenido presente la limitada autonomía de las naves italianas construidas con la idea básica de que debían cubrir principalmente el Mediterráneo, los italianos para aventurarse fuera del Mediterráneo deberían plantearse llevar o incluir en su flota buque nodriza y no uno ni dos.
En fin que para lo corto que ha sido y salvo las críticas planteadas no ha estado mal :dpm:
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Rafa.Rodrigo (kappo)
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Re: eGC TV: Kriegsmarine. La flota de alta mar de Hitler.

Mensaje por Rafa.Rodrigo (kappo) »

Gracias por el comentario, viniendo de un experten en marina es todo un halago.....
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minoru genda
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Re: eGC TV: Kriegsmarine. La flota de alta mar de Hitler.

Mensaje por minoru genda »

Y viniendo el agradecimiento de un estudioso del tema como tu un honor :dpm:
Por cierto, ayer se me olvidaron algunas cosas pero ninguna tan importante como que los destructores alemanes resultaron ser un fiasco. ¿La causa? elegir mal las calderas y la maquinaria
Dos extractos del siguiente enlace sobre alta presión en los buques alemanes. https://elgrancapitan.org/foro/viewtopi ... 59&t=25766

Las dificultades que los primeros destructores habían experimentado con las calderas Wagner fueron documentadas para comparación. Su futuro uso en tiempos de guerra era cuestionable, pero en ese momento nadie pensaba en la guerra.

Un memorando de SKL de febrero de 1941 observó: "Los pocos barcos disponibles habrían podido emprender mucho más y se hubieran desplegado en consecuencia si hubieran estado a la altura de las especificaciones.”


Hubo incluso un oficial de ingenieros que se percató de los errores y fallos de la maquinaria de los destructores de apellido Illies que fue arrestado por temas burocráticos relacionados con investigaciones de dicho oficial llevadas a cabo para corregir esos fallos en el mismo trabajo están las explicaciones.
La Kriegsmarine era un gigante con los pies de gelatina (el barro si esta seco resiste y bastante) y a poco que se estudie un poco sobre ella se verá que solo el arma submarina pudo atribuirse los mayores éxitos y en lo referente a la marina de superficie se cuentan estos con los dedos de las manos sin llegar a usarlos todos.
Es mi opinión personal porque los buques de la marina son míticos por el modo y lo bien que se hundieron además del miedo irracional que les dieron de modo puntual los británicos

En general todo el plan Z resultó ser un fiasco pero por culpa de Hitler que engañó a Raeder :dpm:
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Re: eGC TV: Kriegsmarine. La flota de alta mar de Hitler.

Mensaje por Lutzow »

El acorazado Bismarck en Grimsta Fjord el 21 de mayo de 1941 durante la operación Rheinübung. Recién pintado por su tripulación, pero aún se pueden apreciar las marcas del camuflaje báltico.


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Re: eGC TV: Kriegsmarine. La flota de alta mar de Hitler.

Mensaje por Lutzow »

El Tirpitz remolcado por la popa en un fiordo noruego.

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Re: eGC TV: Kriegsmarine. La flota de alta mar de Hitler.

Mensaje por Lutzow »

Esta historia no sé hasta que punto es cierta, pero como resulta curiosa la cuento...

Desde muy antiguo las naves han tenido gatos como mascotas, en parte porque resultaban eficaces para cazar ratones que podían propagar enfermedades. Esta costumbre se mantuvo en la WWII, y aquí empieza la historia de Oscar, un gato alemán embarcado en el Bismarck, al que no trajo mucha suerte, pues todos conocemos su destino. Buscando supervivientes tras el hundimiento del acorazado germano el 27 de Mayo de 1941, el destructor HMS Cossack le encontró flotando sobre un trozo de madera y le rescató, convirtiendo a Oscar (cuyo nombre figuraba en una chapa atada a su cuello) en su propia mascota. Pero no le trajo mucha suerte porque el 23 de Octubre de 1941, en labor de escolta por el Mediterráneo Occidental, fue torpedeado por el U-563 y se fue a pique junto a 168 hombres de su tripulación, no así el gato Oscar, que sobrevivió al naufragio y empezó a ser conocido como "Sam el insumergible". Estando en Gibraltar alguien se encaprichó de él y no tuvo mejor idea que embarcar a Oscar/Sam en el portaaviones HMS Ark Royal, cuando empezaba a resultar claro que el gato era un gafe de mucho cuidado. En efecto, el 13 de Noviembre del mismo año el HMS Ark Royal fue torpedeado por el U-81 y también se fue a pique, en esta ocasión con la pérdida de un solo hombre y, por supuesto, con Oscar como superviviente del naufragio. Tras ello no es de extrañar que no tuviese más puestos en la mar, y tras permanecer una temporada en las oficinas del Gobernador de Gibraltar, se jubiló de la Armada y pasó sus últimos años en la casa de una marinero en Belfast.

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Re: eGC TV: Kriegsmarine. La flota de alta mar de Hitler.

Mensaje por JackHicks236 »

No, si al final va a ser cierto eso de que los gatos negros (o casi negros del todo) dan mala suerte. :-o
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Re: eGC TV: Kriegsmarine. La flota de alta mar de Hitler.

Mensaje por Prinzregent »

Psé. Pues Lord Mounbatten le iguala en barcos hundidos, aunque es cierto que dos destructores en los que hizo el viaje desde la posición del hundimiento del Cossack a Gibraltar... también fueron hundidos... :pre: :pre:

Y según la rumorología, cuando el capitán embarcó a "Sam" en el Ark Royal, los suboficiales tuvieron que "convencer" mediante el apropiado puñetazo en la mandíbula a más de un marinero para que se embarcase...
“¿No es extraño?; los mismos que se ríen de los adivinos se toman en serio a los economistas”. Anónimo

“Los políticos son siempre lo mismo. Prometen construir un puente aunque no haya río”. Nikita Jruchev

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Re: eGC TV: Kriegsmarine. La flota de alta mar de Hitler.

Mensaje por Tirador »

Lutzow escribió:La verdad es que se queda un poco corto, en quince minutos no da tiempo ni a desgranar el Plan Z... Y el interlocutor de Rafa obsesionado con el Bismarck, para haberle dicho que con más de 40.000 toneladas se podría haber construido un acorazado bastante mejor...

Saludos.
Un Iowa :lol: ... aunque un poquito más pesado.
"Wellington esta acabado, Sire. Muy mal se nos tiene que dar".

Dicho por un ayudante de campo desconocido a Napoleón la mañana del 18 de junio de 1.815...

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