"Raid" alemán sobre la Isla de Wight en 1943.
- Lysychansk
- Coronel
- Mensajes: 5835
- Registrado: 15 Jun 2011
- Ubicación: Kuban
- Agradecido : 68 veces
- Agradecimiento recibido: 130 veces
-
Medallas
Parches
"Raid" alemán sobre la Isla de Wight en 1943.
El último secreto de guerra de Winston Churchill:
El 15 de agosto de 1943, un submarino alemán partiendo de una de las ocupadas islas del canal, trasladó a un comando compuesto de doce hombres altamente entrenados, hasta la Isla de Wight en una operación secreta. Los asaltantes tenían la misión de apoderarse de todo el equipo electrónico de la estación de radar de la RAF del singular pueblo de St Lawrence.
No hubo ninguna novedad en el trayecto con el submarino, los soldados se deslizaron en dos botes neumáticos hacia la isla, esperando encontrarse con miembros de la "Home Guard" (El "Ejército de Papás" como era conocido) que solían ir ligeramente armados. Al desembarcar supuestamente se llegó a la estación de radar y se encontró el equipo electrónico de búsqueda de dirección de rayos catódicos, pero fueron sorprendidos por soldados del ejercito británico y fueron rechazados después de un intenso tiroteo.
Isla de Wight (St Lawrence)
No se sabe cuantos soldados británicos y alemanes, murieron o fueron heridos. Este hecho fue eliminado de los informes de guerra a las pocas horas de haber sucedido, por razones morales y de propaganda por la Ley de Secretos Oficiales.
En libros de registro mantenidos por el servicio "Air Raid Precautions (ARP)" dice:
"Informe Especial, informes de la policía indican que dos botes de goma llenos de alemanes fueron avistados en el mar. Fueron vistos a las 02.18hrs y reportado a la policía a través de la Marina de Guerra".
Derek Kent era un joven que ejercía en aquel tiempo como correo para la ARP , también afirmó que las autoridades fueron rápidas para "ocultar" lo que había sucedido.
"nos enteramos de lo ocurrido cuando nos mandaron a la zona. Dijeron que los alemanes habían sido avistados mar afuera de St Lawrence. Un día después un hombre vestido con traje civil vino a vernos y me pidieron que firme un documento sobre la ley de secretos oficiales".
Todo este "raid" alemán sobre la Isla de Wight lo escribió Adrian Searle en su libro: The Churchill's Last Wartime Secret, publicado por Pen & Sword Military. Adrian Searle contactó con el Dr. Dietrich Andernacht, un soldado alemán que dijo que formó parte de dicha operación.
"Ha sido un secreto de estado durante más de 70 años: la línea oficial en el Reino Unido siempre ha sido que nunca sucedió, pero este nuevo trabajo desafía la afirmación de que ninguna fuerza alemana pisó suelo británico durante la Segunda Guerra Mundial (excepto las Islas del Canal)
en servicio militar activo".
Searle afirma que después de terminada la guerra agentes de inteligencia británicos en 1945 buscaron a través de expedientes militares alemanes para censurar cualquier cosa potencialmente embarazosa para el gobierno británico.
Fuentes:
https://books.google.es/books?id=OsTwjw ... &q&f=false
https://www.express.co.uk/news/uk/74488 ... ian-Searle
https://www.unilad.co.uk/crime/nazis-di ... -70-years/
https://www.exordio.com/blog/operacione ... -wight.htm
https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... years.html
El 15 de agosto de 1943, un submarino alemán partiendo de una de las ocupadas islas del canal, trasladó a un comando compuesto de doce hombres altamente entrenados, hasta la Isla de Wight en una operación secreta. Los asaltantes tenían la misión de apoderarse de todo el equipo electrónico de la estación de radar de la RAF del singular pueblo de St Lawrence.
No hubo ninguna novedad en el trayecto con el submarino, los soldados se deslizaron en dos botes neumáticos hacia la isla, esperando encontrarse con miembros de la "Home Guard" (El "Ejército de Papás" como era conocido) que solían ir ligeramente armados. Al desembarcar supuestamente se llegó a la estación de radar y se encontró el equipo electrónico de búsqueda de dirección de rayos catódicos, pero fueron sorprendidos por soldados del ejercito británico y fueron rechazados después de un intenso tiroteo.
Isla de Wight (St Lawrence)
No se sabe cuantos soldados británicos y alemanes, murieron o fueron heridos. Este hecho fue eliminado de los informes de guerra a las pocas horas de haber sucedido, por razones morales y de propaganda por la Ley de Secretos Oficiales.
En libros de registro mantenidos por el servicio "Air Raid Precautions (ARP)" dice:
"Informe Especial, informes de la policía indican que dos botes de goma llenos de alemanes fueron avistados en el mar. Fueron vistos a las 02.18hrs y reportado a la policía a través de la Marina de Guerra".
Derek Kent era un joven que ejercía en aquel tiempo como correo para la ARP , también afirmó que las autoridades fueron rápidas para "ocultar" lo que había sucedido.
"nos enteramos de lo ocurrido cuando nos mandaron a la zona. Dijeron que los alemanes habían sido avistados mar afuera de St Lawrence. Un día después un hombre vestido con traje civil vino a vernos y me pidieron que firme un documento sobre la ley de secretos oficiales".
Todo este "raid" alemán sobre la Isla de Wight lo escribió Adrian Searle en su libro: The Churchill's Last Wartime Secret, publicado por Pen & Sword Military. Adrian Searle contactó con el Dr. Dietrich Andernacht, un soldado alemán que dijo que formó parte de dicha operación.
"Ha sido un secreto de estado durante más de 70 años: la línea oficial en el Reino Unido siempre ha sido que nunca sucedió, pero este nuevo trabajo desafía la afirmación de que ninguna fuerza alemana pisó suelo británico durante la Segunda Guerra Mundial (excepto las Islas del Canal)
en servicio militar activo".
Searle afirma que después de terminada la guerra agentes de inteligencia británicos en 1945 buscaron a través de expedientes militares alemanes para censurar cualquier cosa potencialmente embarazosa para el gobierno británico.
Fuentes:
https://books.google.es/books?id=OsTwjw ... &q&f=false
https://www.express.co.uk/news/uk/74488 ... ian-Searle
https://www.unilad.co.uk/crime/nazis-di ... -70-years/
https://www.exordio.com/blog/operacione ... -wight.htm
https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... years.html
"Verloren ist nur, wer sich selbst aufgibt"
"Trata de destacar lo menos posible, a lo mejor el enemigo tiene poca munición !"
Запороскы !!
"Trata de destacar lo menos posible, a lo mejor el enemigo tiene poca munición !"
Запороскы !!
- Lutzow
- Großadmiral
- Mensajes: 71481
- Registrado: 12 Dic 2009
- Agradecido : 1987 veces
- Agradecimiento recibido: 8205 veces
-
Medallas
Parches
Re: "Raid" alemán sobre la Isla de Wight en 1943.
Pues de ser cierta la historia, tampoco es un hecho como para enterrarlo bajo tierra... Si los alemanes se hubiesen llevado el rádar todavía, y durante la guerra por el hecho propagandístico de que ningún soldado alemán había desembarcado en Gran Bretaña (aunque como dices, si ya tenían las islas del Canal...), pero una vez acabada esta...
Saludos.
Saludos.
Delenda est Putinlandia
Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
- Lysychansk
- Coronel
- Mensajes: 5835
- Registrado: 15 Jun 2011
- Ubicación: Kuban
- Agradecido : 68 veces
- Agradecimiento recibido: 130 veces
-
Medallas
Parches
Re: "Raid" alemán sobre la Isla de Wight en 1943.
Conociendo a los británicos dudo que admitan que un alemán pisó Gran Bretaña durante la guerra por muchos años que hayan pasado.
"Verloren ist nur, wer sich selbst aufgibt"
"Trata de destacar lo menos posible, a lo mejor el enemigo tiene poca munición !"
Запороскы !!
"Trata de destacar lo menos posible, a lo mejor el enemigo tiene poca munición !"
Запороскы !!
- Prinzregent
- General de Brigada
- Mensajes: 8168
- Registrado: 10 Abr 2018
- Agradecido : 244 veces
- Agradecimiento recibido: 986 veces
-
Medallas
Parches
Re: "Raid" alemán sobre la Isla de Wight en 1943.
No admiten siquiera que los españoles lo hicieran con Carlos de Amesquita (o Amezquita) en 1595, en Cornualles y burlaran a los grandes marinos ingleses al regresar a su base en Bretaña (y de paso hacerle un descosido a unos holandeses que tuvieron la mala suerte de estar en su camino)
“¿No es extraño?; los mismos que se ríen de los adivinos se toman en serio a los economistas”. Anónimo
“Los políticos son siempre lo mismo. Prometen construir un puente aunque no haya río”. Nikita Jruchev
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
“Los políticos son siempre lo mismo. Prometen construir un puente aunque no haya río”. Nikita Jruchev
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
- Dubois
- Alferez
- Mensajes: 1463
- Registrado: 28 Dic 2015
- Agradecido : 653 veces
- Agradecimiento recibido: 192 veces
-
Medallas
Parches
Re: "Raid" alemán sobre la Isla de Wight en 1943.
interesante web que desmonta la historia fabricada en el libro de 180 pags
http://www.pillbox.org.uk/blog/245381/
http://www.pillbox.org.uk/blog/245381/
- Lysychansk
- Coronel
- Mensajes: 5835
- Registrado: 15 Jun 2011
- Ubicación: Kuban
- Agradecido : 68 veces
- Agradecimiento recibido: 130 veces
-
Medallas
Parches
Re: "Raid" alemán sobre la Isla de Wight en 1943.
Yo tenía serias dudas sobre esto.Dubois escribió:interesante web que desmonta la historia fabricada en el libro de 180 pags
http://www.pillbox.org.uk/blog/245381/
y me preguntaba... si tuvo éxito el raid alemán llevándose parte de los equipos electrónicos del radar (según Adrian Searle en su libro)
¿ La propaganda alemana no hubiera anunciado este golpe a los británicos a bombo y platillo ?
Saludos !!
"Verloren ist nur, wer sich selbst aufgibt"
"Trata de destacar lo menos posible, a lo mejor el enemigo tiene poca munición !"
Запороскы !!
"Trata de destacar lo menos posible, a lo mejor el enemigo tiene poca munición !"
Запороскы !!
- Lysychansk
- Coronel
- Mensajes: 5835
- Registrado: 15 Jun 2011
- Ubicación: Kuban
- Agradecido : 68 veces
- Agradecimiento recibido: 130 veces
-
Medallas
Parches
Re: "Raid" alemán sobre la Isla de Wight en 1943.
"Una página de un informe de los Guardianes de ARP, que muestra claramente, a las 02:30, un posible avistamiento de las fuerzas alemanas. Diez minutos más tarde, hay un informe de un incendio cerca de las torres de radar en Ventnor".
"Otra página de un informe ARP. Este informe menciona el avistamiento de las fuerzas alemanas en Ventnor en 0218, pero no informa de un incendio o cualquier otra cosa fuera de lo común. "
"Verloren ist nur, wer sich selbst aufgibt"
"Trata de destacar lo menos posible, a lo mejor el enemigo tiene poca munición !"
Запороскы !!
"Trata de destacar lo menos posible, a lo mejor el enemigo tiene poca munición !"
Запороскы !!
- Jonh Sandokan
- Cabo 1º
- Mensajes: 174
- Registrado: 01 Mar 2018
Re: "Raid" alemán sobre la Isla de Wight en 1943.
Esa isla Británica es bien conocida por quienes gustan de leer sobre la aviación en la batalla de Inglaterra.
Me imagino que dada su posición geográfica estaría bien defendida.
Por lo demás no me sumo a la Anglofobia ni a la Anglofilia
Me imagino que dada su posición geográfica estaría bien defendida.
Por lo demás no me sumo a la Anglofobia ni a la Anglofilia
- Prinzregent
- General de Brigada
- Mensajes: 8168
- Registrado: 10 Abr 2018
- Agradecido : 244 veces
- Agradecimiento recibido: 986 veces
-
Medallas
Parches
Re: "Raid" alemán sobre la Isla de Wight en 1943.
Me debato entre dos posibles soluciones que se complementan ligeramente y que podrían explicar el silencio sobre el tema en caso de (como decía mi abuelo), ser cierto y NO haber ocurrido, que también puede ser.
El ataque alemán sucedió como se relata, pero terminó en desastre por algún motivo (ser descubiertos, demasiadas bajas, fallo en lograr el objetivo de la misión, etc.) de los que hay muchos donde escoger. Por un lado a los ingleses no les alegraría reconocer que una fuerza alemana no sólo desembarcó, sino que combatió en suelo ingles (demasiadas explicaciones que dar cuando la propaganda hacía un gran hincapié en que se estaba ganando la guerra). Por otro lado, los alemanes tampoco tenían nada que lo pudiera demostrar (¿se estropearon las imágenes tomadas por algún fotógrafo o el dr. Goebbels no estaba al tanto?) para afirmar que la misión (si es que existió) se llevó a cabo y fue un éxito.
Parafraseando una cita de Sven Hassel, se despacha la incómoda situación citando "leves combates en el sector" aunque esos leves combates fueran en tierra y no en el aire. Habría sido un golpe de efecto genial de existir imágenes que el aparato de propaganda alemán habría explotado al máximo dados los enormes problemas que atravesaba el III Reich en la época, en retroceso en el este y con graves dificultades en Italia y a punto de perder el dominio de los cielos sobre Alemania durante el día y los ataques ingleses por la noche.
El ataque alemán sucedió como se relata, pero terminó en desastre por algún motivo (ser descubiertos, demasiadas bajas, fallo en lograr el objetivo de la misión, etc.) de los que hay muchos donde escoger. Por un lado a los ingleses no les alegraría reconocer que una fuerza alemana no sólo desembarcó, sino que combatió en suelo ingles (demasiadas explicaciones que dar cuando la propaganda hacía un gran hincapié en que se estaba ganando la guerra). Por otro lado, los alemanes tampoco tenían nada que lo pudiera demostrar (¿se estropearon las imágenes tomadas por algún fotógrafo o el dr. Goebbels no estaba al tanto?) para afirmar que la misión (si es que existió) se llevó a cabo y fue un éxito.
Parafraseando una cita de Sven Hassel, se despacha la incómoda situación citando "leves combates en el sector" aunque esos leves combates fueran en tierra y no en el aire. Habría sido un golpe de efecto genial de existir imágenes que el aparato de propaganda alemán habría explotado al máximo dados los enormes problemas que atravesaba el III Reich en la época, en retroceso en el este y con graves dificultades en Italia y a punto de perder el dominio de los cielos sobre Alemania durante el día y los ataques ingleses por la noche.
“¿No es extraño?; los mismos que se ríen de los adivinos se toman en serio a los economistas”. Anónimo
“Los políticos son siempre lo mismo. Prometen construir un puente aunque no haya río”. Nikita Jruchev
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
“Los políticos son siempre lo mismo. Prometen construir un puente aunque no haya río”. Nikita Jruchev
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
- Dubois
- Alferez
- Mensajes: 1463
- Registrado: 28 Dic 2015
- Agradecido : 653 veces
- Agradecimiento recibido: 192 veces
-
Medallas
Parches
Re: "Raid" alemán sobre la Isla de Wight en 1943.
hay que desconfiar de los que sale en los últimos años como "novedoso o descubrimiento de un secreto silenciado", cuando quedan tan pocos veteranos vivos pero casualmente hablan de tesoros ocultos en vagones de tren sepultados, pruebas atómicas nazis, pilotos de prueba para bombardear NY , etc
en este caso hay que aplicar tb la lógica operacional: en una distancia tan corta era necesario llevar a los comandos en un submarino (arriesgando de paso esa valiosa nave) cuando se podría haber montado perfectamente la operacion con lanchas rápidas que hacen el viaje de ida y vuelta en una noche!
los ingleses montaron así muchas operaciones de ataque rápido con comandos en el Canal, un sumergible es mucho más razonable para una operacion a larga distancia como el ataque de los marines en Makin o incursiones con minisubmarinos, o la operacion Frankton en Burdeos con canoas
¿Las piezas de radar a robar eran enanas? Porque los comandos alemanes tenian que cargar con ellos en unos lentos y endebles botes de goma para volver al submarino
es muy peliculero hablar de comando desembarcando en botes de goma desde un submarino pero poco práctico si se piensa en la dinámica de este supuesto raid
en este caso hay que aplicar tb la lógica operacional: en una distancia tan corta era necesario llevar a los comandos en un submarino (arriesgando de paso esa valiosa nave) cuando se podría haber montado perfectamente la operacion con lanchas rápidas que hacen el viaje de ida y vuelta en una noche!
los ingleses montaron así muchas operaciones de ataque rápido con comandos en el Canal, un sumergible es mucho más razonable para una operacion a larga distancia como el ataque de los marines en Makin o incursiones con minisubmarinos, o la operacion Frankton en Burdeos con canoas
¿Las piezas de radar a robar eran enanas? Porque los comandos alemanes tenian que cargar con ellos en unos lentos y endebles botes de goma para volver al submarino
es muy peliculero hablar de comando desembarcando en botes de goma desde un submarino pero poco práctico si se piensa en la dinámica de este supuesto raid
- Lysychansk
- Coronel
- Mensajes: 5835
- Registrado: 15 Jun 2011
- Ubicación: Kuban
- Agradecido : 68 veces
- Agradecimiento recibido: 130 veces
-
Medallas
Parches
Re: "Raid" alemán sobre la Isla de Wight en 1943.
Otros asaltos muy parecidos por sus objetivos fueron el de Bawdsey Manor en Suffolk. Donde se comenta en ocasiones que un comando alemán fue descubierto y rechazado por la Royal Navy. Otro lugar donde corre un fuerte rumor de otro asalto con botes neumáticos, fue en la estación de radar de la RAF CH (Chain Home) en Pevensey en East Sussex. Se cuenta que tropas alemanas llegaron a tierra no teniendo éxito en su objetivo y tuvo que retirarse viéndose "luces intermitentes" y "disparos" en el mar.
Una vez más, ninguna de estas acciones aparecen en los registros oficiales.
RAF Bawdsey estación de radar
Estacion de radar RAF Pevensey Chain Home
https://britainatwar.keypublishing.com/ ... f-ventnor/
Una vez más, ninguna de estas acciones aparecen en los registros oficiales.
RAF Bawdsey estación de radar
Estacion de radar RAF Pevensey Chain Home
https://britainatwar.keypublishing.com/ ... f-ventnor/
"Verloren ist nur, wer sich selbst aufgibt"
"Trata de destacar lo menos posible, a lo mejor el enemigo tiene poca munición !"
Запороскы !!
"Trata de destacar lo menos posible, a lo mejor el enemigo tiene poca munición !"
Запороскы !!