CORONEL CARLOS SPANO PADILLA. TRAIDOR Y PERJURO. 1773-1814

"Personajes" que han dejado o pretendido dejar huella en la Historia siempre dentro de un contexto militar.

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CORONEL CARLOS SPANO PADILLA. TRAIDOR Y PERJURO. 1773-1814

Notapor laguno el Dom 13 Ago 2017 12:05

Buenos días.

Hoy traemos a estas páginas la breve (y casi telegráfica) biografía militar de un individuo, de un malagueño, que fue un traidor a su patria y un perjuro de las leyes y del Estado que juró defender hasta con su vida si necesario fuera. Estamos hablando de Carlos Spano Padilla

Natural de Málaga y nacido en el año de 1773, era hijo de Carlos Spano y de Dª. María de los Santos Padilla.

- Ingresó como Soldado y Cabo el diecinueve de mayo de 1786,
- pasó a Sargento 2º el ocho de marzo de 1790,
- pasó a Sargento 1º el veintiséis de marzo de 1793,
- pasó a 2º Subteniente el dos de enero de 1795, y
- pasó a Teniente el cuatro de septiembre de 1795.

Su primer Regimiento fue el de Aragón, pasando luego al Batallón de Infantería de Chile (Concepción), donde para fin de diciembre de 1800 aun permanecía.

Estuvo de guarnición en la plaza de Ceuta desde el dieciséis de septiembre de 1790 hasta el veinticuatro de junio de 1791 con motivo del ataque que sufrió la ciudad por los moros fronterizos.

El veintiséis de febrero de 1793 y a las órdenes de su Coronel, se halló en el reconocimiento de la frontera de Aragón desde Ansó hasta Plan, permaneciendo de continuo en la villa de Canfranc, donde se halló en todas las salidas que se dieron contra el enemigo y en el ataque que estos dieron el veinticinco de junio.

Fue designado para observar los movimientos del enemigo, manteniendo durante su ejecución un violento choque armado con él. Así mismo, se halló impidiendo el intento de invasión que intentó realizar el enemigo por el puerto de Benasque el día nueve de diciembre, estando por orden del General en Jefe del Ejército, al mando de sesenta paisanos armados y encargado de la defensa de un puesto importante en las inmediaciones de ese puerto, en el que permaneció desde el día anterior.

Una vez obtenido el empleo de Teniente, fue destinado a continuar su mérito a Chile en 1795.

El veintiséis de febrero de 1797 contrajo matrimonio en la ciudad de Mendoza con María de las Nieves Zeballos Aziar, con quien tuvo seis hijos. Para entonces se puede suponer que se empezó a fraguar su espíritu traidor y perjuro, lo que le llevó a identificarse con los sediciosos, a rebelarse contra su patria y luchar a muerte contra sus hermanos.

En 1813 ya era Sargento mayor de granaderos y se hallaba plenamente identificado con la causa de los independentistas, tanto que peleó en el bando de estos, participando el tres de agosto de 1813 en el combate de Maipón, durante el Sitio de Chillán, de donde salió herido.

El 27 de noviembre de 1813 se le confirió el empleo de Comandante de granaderos, reemplazando al que ocupaba ese puesto, Juan José Carrera.

La autonombrada Junta Gubernativa Chilena le encomendó la defensa de Talca, la cual iba a ser atacada por las tropas reales. El ya Coronel Spano, defendió con denuedo la ciudad en la llamada Toma de Talca, falleciendo en la acción por las heridas recibidas.

Un traidor y perjuro abandonaba este mundo.

A continuación, transcribimos un pequeño pasaje que narra las últimas horas y que da cuenta de las últimas palabras de un traidor:

"Invadida Talca por una respetable división enemiga en circunstancias en que se hallaba sin guarnición alguna, el heroico Spano sostuvo a laza, haciendo una vigorosa resistencia por más de dos horas, sin otro ausilio que veinte fusileros, tres cañones con setenta artilleros y treinta lanceros.

Contestó al invasor que solo después de su muerte ocuparía la ciudad que estaba encargada a su cuidado; i cuando ya e enemigo era dueño de todas las calles de la ciudad i de las cuatro entradas de la plaza mayor, cuando el valiente Gamero, único oficial que sostenía todavía el fuego contra el enemigo quedó muerto al pie de su cañón, otro de los oficiales dijo a nuestro héroe: Ya hemos hecho cuanto pie el honor; huyamos ahora; aun hay una calle descubierta. Mas este hombre, digno por todos títulos de nuestra admiración i gratitud, respondió: Aun no es bastante; yo no debo sobrevivir a la desgracia de la Patria.

I observando entonces que los enemigos acometían a quitar la bandera tricolor que e elevaba en el centro de la misma plaza, corrió presuroso por entre el tropel de los tiranos, i abrazándose de ella, cubierto de heridas, su voz balbuciente pronunció or últimas palabras: Muero por mi Patria, por el país que me adoptó entre sus hijos.
En fin, traidor hasta el último momento.

Una vez Chile independiente, por sus actos en defensa de la ciudad de Talca, ésta le dedicó una placa en su memoria en su plaza de armas, pasando a ser un héroe para los talquinos.

FUENTES:

1- AGS, SGU,LEG,7267,16
2- El linaje de Vial, vinculaciones y sucesiones Págs. 166, 167, 170 y 171. 1961, DÍAZ VIAL, Raúl. Madrid (a través de Wikipedia)
3- https://es.wikipedia.org/wiki/Carlos_Spano
4- Los precursores de la independencia de Chile. Tomo 3, página 559. AMUNÁTEGUI, Miguel Luis. Santiago de Chile, 1901.
5- Los defensores del Rey. Página 75. CAMPOS HARRIET, Fernando. Santiago de Chile, 1977. (2ª edición)
6- Quintanilla y Chiloé: la epopeya de la constancia. Página 18. TORRES MARÍN, Manuel. Santiago de Chile, 1985.
7- Imagen tomada de Wikipedia.

Imagen

Monumento a Spano en una plaza de Talca, Chile.
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Re: CORONEL CARLOS SPANO PADILLA. TRAIDOR Y PERJURO. 1773-18

Notapor RODRIGO1 el Dom 13 Ago 2017 15:27

Supongo que abuelo del famoso escrito argentino Carlos Guido y SPANO.

Saludos
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Re: CORONEL CARLOS SPANO PADILLA. TRAIDOR Y PERJURO. 1773-18

Notapor laguno el Dom 13 Ago 2017 16:18

Pues si hacemos caso a Wikipedia y a páginas como http://www.genealogiafamiliar.net/getpe ... &tree=BVCZ, pues si, era su nieto.

Según esta, Carlos Guido y Spano era hijo del General Tomás Guido Aoiz, natural de Buenos Aires, y de María del Pilar Spano Zevallos, hija del militar malagueño y natural de Concepción, Chile.

Saludos
Última edición por laguno el Dom 13 Ago 2017 16:24, editado 2 veces en total
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Re: CORONEL CARLOS SPANO PADILLA. TRAIDOR Y PERJURO. 1773-18

Notapor RODRIGO1 el Dom 13 Ago 2017 16:21

Ya me parecía.

No sabía que PIlar Spano era de Mendoza, me imaginé que era de Chile.

Vaya vueltas de la vida de Spano, terminar en Chile luego de sus campañas europeas.

Por cierto, siempre pensé que Spano era de origen italiano.
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Re: CORONEL CARLOS SPANO PADILLA. TRAIDOR Y PERJURO. 1773-18

Notapor laguno el Dom 13 Ago 2017 16:34

No, María del Pilar Spano era de Concepción, en Chile, según todas las fuentes miradas.

En cuanto a su madre, pues igual, todas las fuentes que he consultado coinciden en decir que contrajo matrimonio con Carlos Spano en Mendoza, Argentina, aunque no he averiguado de donde era realmente.

Por lo que al apellido Spano se refiere, pues es bastante probablemente sea de origen italiano. Hay que recordar que una parte importante de Italia formó parte de la monarquía hispánica durante mucho tiempo y que después de la Guerra de Sucesión las relaciones entre España e Italia siguieron siendo muy importantes.

Un saludo
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Re: CORONEL CARLOS SPANO PADILLA. TRAIDOR Y PERJURO. 1773-18

Notapor laguno el Dom 13 Ago 2017 17:52

La verdad es que ha habido un sitio en internet en el que no se me había ocurrido mirar y este es http://www.familysearch.org

Buscando en el y poniendo en el buscador en Apellido(s): spano y en Cualquier lugar:argentina, para un rango de fechas entre 1770 y 1870, resulta que, entre otros, nos aparece el matrimonio del Teniente D. Carlos Spano con Dª. María de las Nieves Ceballos y nos sale que ella es natural de Mendoza, Argentina, e hija de Martín Ceballos y de María Antonia de Lasiar, ambos vecinos de Mendoza. Fueron testigos del enlace Manuel Vial y Manuel Ceballos.

Es probable que el padre de ella fuera natural de Cantabria, pues en su partida de defunción se dice que "...diecisiete de Mayo de mil setecientos nobenta y nuebe años...enterré en la Yglecia Matrid el cuerpo de D. Martín Ceballos con quatro posas y una capa natural de las Montañas de Santander y casado en esta con Dª. Antonia Aciar..."

También, si la imagen que tenemos en Family Search es correcta, y no hay motivos para dudarlo, el matrimonio, efectivamente, tuvo lugar el 26 de febrero de 1797, en la iglesia parroquial de San Nicolás Tolentino.

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Re: CORONEL CARLOS SPANO PADILLA. TRAIDOR Y PERJURO. 1773-18

Notapor kamba porá el Sab 30 Dic 2017 3:37

Una pena que las biografías y temas de personajes como Carlos Spano Padilla estén cargados de juicios de valor innecesarios.
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Re: CORONEL CARLOS SPANO PADILLA. TRAIDOR Y PERJURO. 1773-18

Notapor laguno el Sab 06 Ene 2018 21:09

Ya, pero la historia es como es y Spano traicionó y abjuró de las banderas y gobierno que juró defender, rebelándose contra la legitimidad y combatiendo a sus compatriotas.

Además, si de juicios innecesarios hablamos, bien que en las escuelas se les enseña a lo niños lo mala malísima que era España y en algunas calles de España he escuchado llamarnos "españoles de mierda".
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Re: CORONEL CARLOS SPANO PADILLA. TRAIDOR Y PERJURO. 1773-18

Notapor RODRIGO1 el Sab 06 Ene 2018 23:44

En todos mis años de escolaridad, hasta la universitaria, JAMÁS ESCUCHÉ NI LEÍ UN TÉRMINO semejante o despectivo hacia España y los españoles.

Cuando se habla de la guerra de independencia NO SE USA EL TÉRMINO ESPAÑOL, sino REALISTA.

Saludos
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Re: CORONEL CARLOS SPANO PADILLA. TRAIDOR Y PERJURO. 1773-18

Notapor kamba porá el Sab 06 Ene 2018 23:49

No sé quienes enseñan eso en las escuelas, ni de que lugar son esos establecimientos en donde se inculca lo malísima que era España. Me parece con todo respeto, puede ser que a usted le moleste que se mencione el monopolio del comercio y los abusos de la burocracia imperial, pero es otra cosa.

El Coronel Carlos Spano en 1813 defendió al gobierno de Chile que había asumido la soberanía en nombre de Fernando VII, de una invasión ordenada por el virrey de Lima. Por lo visto usted interpreta los hechos de 1813 como una guerra entre Chile y España.

La calificación traidor con su criterio le cabe a todo americano que luchó contra las nuevas naciones ya independientes, contra Chile desde 1818. Sin embargo aquí nadie le dice traidores a los chilotes, al contrario, hay quienes reivindican la resistencia hasta 1826, dos años después de Ayacucho.
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Re: CORONEL CARLOS SPANO PADILLA. TRAIDOR Y PERJURO. 1773-18

Notapor Miguel Villalba el Dom 07 Ene 2018 13:41

Aquí en las escuelas lo poco que enseñaban, yo tengo 42 años, es que mientras España ardía por los cuatro costados arrasada por los ejércitos napoleónicos...un grupo de traidores a su Rey y su Nación se alzaban contra ella a sangre y fuego. Los traidores de entonces se convirtieron en héroes solo por la victoria, una victoria cosechada sobre su propio pueblo y no contra el peninsular...que bastante tenía con combatir al francés y luego se desangro durante décadas en una guerra civil. Nadie sabía que gobernaría una alimaña como Fernando VII, ni que el francés sería expulsado tras arrasar España.
Así que sí, Spano, San Martín, Miranda y todo aquel que se sublevo contra España siendo militar fue un traidor y un perjuro..por muy capaz que fuese en el mando y todo lo que queramos.
No creo en la justicia poética, pero el final de muchos de esos hombres fue morir en la mas absoluta miseria y abandono por parte de los que escondidos detrás de una mesa consiguieron los réditos de aquellas sublevacione, que dejaron una serie de países que se consumían en constantes guerras civiles...mientras los patrones ingleses reían y controlaban las economías, comercio y minas. Lo que siempre habían anhelado.
Es un tema del que solía hablar mucho con mis parientes argentinos, argentinos desde los años 20.
Nada tiene que ver la Independencia Norteamericana de las sudamericanas, ni por las formas,ni por el resultado final.
Un saludo
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293 prisioneros, en 26 meses de campaña que ha ejecutado la expresada cañonera
desde septiembre de 1799, en que se armó...»
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Re: CORONEL CARLOS SPANO PADILLA. TRAIDOR Y PERJURO. 1773-18

Notapor kamba porá el Dom 07 Ene 2018 14:55

Si como dice Miguel Villalba eso enseñaban y todavía aprenden en España, lo poco que conocen de América lo reciben en un sustrato de fanático resentido con las independencias. Lamentable y demasiado triste tal educación. En este tema no da lugar para el mínimo debate, con esa beligerancia de honor ofendido no tendría sentido.
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Re: CORONEL CARLOS SPANO PADILLA. TRAIDOR Y PERJURO. 1773-18

Notapor kamba porá el Dom 07 Ene 2018 15:42

Miguel Villalba escribió:mientras los patrones ingleses reían y controlaban las economías, comercio y minas.

De todos modos conviene mencionar ante semejante ¿educación? española respecto 1814, año de la muerte de Carlos Spano, que el virrey Abascal con la invasión pretendía cortar el comercio que Chile había enlazado con Estados Unidos. A diferencia del virrey de Lima en conexión con el comercio inglés, el gobierno chileno practicaba el intercambio con Estados Unidos. Tan comprometido estaba Abascal con los británicos, que a principio de 1814 envió al comodoro inglés Hillyard para llegar a un acuerdo con el gobierno de Santiago. En esos años en la península, si todavía existía la Regencia no era por los españoles sino gracias a los ingleses. En la famosa guerra de independencia española el capítulo más importante le corresponde a Gran Bretaña.
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Re: CORONEL CARLOS SPANO PADILLA. TRAIDOR Y PERJURO. 1773-18

Notapor Miguel Villalba el Dom 07 Ene 2018 17:21

kamba porá escribió:Si como dice Miguel Villalba eso enseñaban y todavía aprenden en España, lo poco que conocen de América lo reciben en un sustrato de fanático resentido con las independencias. Lamentable y demasiado triste tal educación. En este tema no da lugar para el mínimo debate, con esa beligerancia de honor ofendido no tendría sentido.

Para nada, lo que es obvio es que unos militares con juramento de defensa a su Rey y su patria renieguen de ella para hacerle la guerra. No entramos en valorar sus actos humanos, ni de ninguna otra índole que no sea la militar. El motivo del hilo es el de un militar de carrera que traicionó todos los juramentos que había hecho.
Me hace gracia eso del honor ofendido, no existe debate porque eso es lo que eran...no por eso del honor. el destino de toda américa era ser tarde o temprano independientes, eso nadie lo duda. Lo que no es de recibo que se enseñe hoy en día que las Repúblicas americanas de forma tan pueril, que se alzaron contra una tiranía que atacaba a la humanidad; cuando la verdad es bastante menos heroica y noble. Se levantaron contra su país espoleados y apoyados por potencias extranjeras, que nutrieron sus armadas y armaron sus ejércitos..y que lo hicieron cuando la misma España estaba invadida por el ejército napoleónico.
kamba porá escribió:
Miguel Villalba escribió:mientras los patrones ingleses reían y controlaban las economías, comercio y minas.

De todos modos conviene mencionar ante semejante ¿educación? española respecto 1814, año de la muerte de Carlos Spano, que el virrey Abascal con la invasión pretendía cortar el comercio que Chile había enlazado con Estados Unidos. A diferencia del virrey de Lima en conexión con el comercio inglés, el gobierno chileno practicaba el intercambio con Estados Unidos. Tan comprometido estaba Abascal con los británicos, que a principio de 1814 envió al comodoro inglés Hillyard para llegar a un acuerdo con el gobierno de Santiago. En esos años en la península, si todavía existía la Regencia no era por los españoles sino gracias a los ingleses. En la famosa guerra de independencia española el capítulo más importante le corresponde a Gran Bretaña.

Parece ser que lo que ofende no es el acto de traición sino que se llame a si a los traidores...que vivan con ello pues con sus acciones lo grabaron en la historia para bien o para mal. Dejemos de lado la educación y lo malos que eramos los españoles, ¿ de ambos lados del océano?.
El ejemplo que propones en nada desdice a lo que hemos apuntado en el hilo sino al contrario.
El Comodoro llegó a aguas chilenas en misión de guerra contra Estados unidos y una vez conseguida su misión lo que hizo fue mediar entre los beligerantes realistas e independentistas para no entorpecer el comercio naval, comercio que controlaban los ingleses de manera global. Poco podían hacer norteamericanos y realistas, y mucho menos independentistas por evitarlo. Pero estamos en 1814 y las Guerras napoleónicas siguen en Europa; la anglo americana también.
A partir de 1815 y con ambas guerras acabadas la doblez británica ya no hace falta y se pone definitivamente del lado insurgente por toda américa. Los norteamericanos siempre simpatizaron y apoyaron a los independentistas, pero Gran Bretaña los apoyó de forma mucho mas definitiva después de 1815.
El capítulo mas importante de nuestra guerra de Indepedencia no es británico mas que os pese a muchos. Sin los denostados, por los británicos, ejércitos españoles y las guerrillas que impedían a los napoleónicos no ser dueños mas que del suelo que pisaban....Wellington hubiese sido expulsado como lo fué Moore sin los españoles y los portugueses.
Por cierto que a Moore se le da bombo y platillo a una acción en una posición fortificada como Elviña con tropas profesionales y de élite...cuando los españoles poco después derrotan a los franceses en puente Sampayo con poco mas que milicias...así es la historia que no se enseña en España libre de leyenda negra querido amigo.
Saludos
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Re: CORONEL CARLOS SPANO PADILLA. TRAIDOR Y PERJURO. 1773-18

Notapor kamba porá el Lun 08 Ene 2018 22:57

Miguel Villalba escribió:Lo que no es de recibo que se enseñe hoy en día que las Repúblicas americanas de forma tan pueril, que se alzaron contra una tiranía que atacaba a la humanidad.

Amigo, está diciendo tonterías. Usted y su camarada Laguno deberían mostrar los programas en donde se enseña así la historia, si es posible un texto oficial de los colegios. Lea el comentario de Rodrigo si no me cree.
El sonsonete de los traidores ha sido debatido en este sitio. No vale la pena insistir. Tampoco me ofende, me provoca risa el resentimiento hacia los patriotas americanos. Veo que reconoce el vínculo de Abascal con los ingleses. El resto de su mensaje es la patraña de los americanos marionetas de los ingleses, desconociendo el esfuerzo local en preparar ejércitos de la nada. Y como si Inglaterra como primera potencia mundial no jugara sus cartas, usted piensa que debía mantenerse al margen o ayudar al rey felón.

Miguel Villalba escribió:El capítulo mas importante de nuestra guerra de Indepedencia no es británico mas que os pese a muchos. Sin los denostados, por los británicos, ejércitos españoles y las guerrillas que pedían a los napoleónicos no ser dueños mas que del suelo que pisaban....Wellington hubiese sido expulsado como lo fué Moore sin los españoles y los.

Bella historia para inflar el pecho que poco se ajusta a la realidad. El esfuerzo de guerra fue sobre todo británico, en armas, ejército, dinero, barcos. España en su decadencia difícilmente se hubiera librado de Napoleón por mucha acción valiente de las guerrillas. Al respecto, un tal San Martín las organizó, debería agradecerle. :dpm:
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Re: CORONEL CARLOS SPANO PADILLA. TRAIDOR Y PERJURO. 1773-18

Notapor Lutzow el Mar 09 Ene 2018 0:54

Aviso de Moderación

Usuario kampa porá, aquí nadie dice "tonterías", cada uno puede defender su punto de vista pero siempre desde el respeto, recuerde la siguiente Norma:

6.3.2 Todos los usuarios deberán respetar los principios democráticos. No se permitirán insultos, comentarios, indirectas leves, malos modos. Todos deberemos ser educados, respetuosos, tolerantes

Acción Moderador:
1. infracción. (FL) (Punto 4)
2. infracción. (FR) (Punto 4)
3. infracción. (FG) (Punto 4
)


Como ya tiene una Advertencia se excluirá su usuario durante 24 horas, que esperamos le ayuden a recapacitar sobre su actitud.
Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
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Re: CORONEL CARLOS SPANO PADILLA. TRAIDOR Y PERJURO. 1773-18

Notapor Miguel Villalba el Mar 09 Ene 2018 11:52

kamba porá escribió:
Miguel Villalba escribió:Lo que no es de recibo que se enseñe hoy en día que las Repúblicas americanas de forma tan pueril, que se alzaron contra una tiranía que atacaba a la humanidad.

Amigo, está diciendo tonterías. Usted y su camarada Laguno deberían mostrar los programas en donde se enseña así la historia, si es posible un texto oficial de los colegios. Lea el comentario de Rodrigo si no me cree.
El sonsonete de los traidores ha sido debatido en este sitio. No vale la pena insistir. Tampoco me ofende, me provoca risa el resentimiento hacia los patriotas americanos. Veo que reconoce el vínculo de Abascal con los ingleses. El resto de su mensaje es la patraña de los americanos marionetas de los ingleses, desconociendo el esfuerzo local en preparar ejércitos de la nada. Y como si Inglaterra como primera potencia mundial no jugara sus cartas, usted piensa que debía mantenerse al margen o ayudar al rey felón.

Miguel Villalba escribió:El capítulo mas importante de nuestra guerra de Indepedencia no es británico mas que os pese a muchos. Sin los denostados, por los británicos, ejércitos españoles y las guerrillas que pedían a los napoleónicos no ser dueños mas que del suelo que pisaban....Wellington hubiese sido expulsado como lo fué Moore sin los españoles y los.

Bella historia para inflar el pecho que poco se ajusta a la realidad. El esfuerzo de guerra fue sobre todo británico, en armas, ejército, dinero, barcos. España en su decadencia difícilmente se hubiera librado de Napoleón por mucha acción valiente de las guerrillas. Al respecto, un tal San Martín las organizó, debería agradecerle. :dpm:

Tonterías a parte. No hace falta demostrar programa alguno, pues ya se muestra de ciento a viento lo que se enseña desde una parte de la historiografía americana.. Felizmente parece ser que la cosa esta remitiendo y que una nueva "hornada" de historiadores sudamericanos tratan el tema de forma mucho mas aséptica, lo mismo que en España.
Resentimiento ninguno, yo mismo tengo parientes en Argentina y en México. Una cosa es resentimiento y otra cosa es llamar a las cosas por su nombre, y el Sr Spano como otros militares españoles que sirvieron a los independentistas fueron traidores a su Rey y a su Nación....me alegra que mis palabras le produzcan risa, porque soy un tipo muy simpático y gracioso gc96gc .
En cuanto a patrañas...no se que decirle...sino ve el vínculo de los "patriotas" como Miranda, y todos los que le siguieron, con los británicos...ni el soporte económico, militar y hasta de "mercenarios" desde antes de 1810...Ud. mismo. Una cosa es el esfuerzo local y otra que ese esfuerzo se beneficia de una descarada ayuda inglesa, norteamericana y francesa mientras en España se combatía contra los franceses primero y después entre nosotros. Cualquier forero le podría enumerar las decenas de marinos anglos que sirvieron en las marinas "patriotas, que por cierto hasta en tripulaciones solían ser prácticamente integras en extranjeros...o podemos hablar de las Legiones inglesas. Pero tenga muy claro que si en España no estamos invadidos, no hay golpes convenientes como el de Riego y no nos escabechamos como lo hicimos, las independencias americanas habrían llegado de forma mucho menos traumática y normal...y sin hacer propia la leyenda negra que los patronos anglos fomentaron en sus Repúblicas.
Veo ademas que desconoce nuestra Guerra de Independencia. No valorar el papel del poco preparado y equipado Ejército español en la guerra es muy propio de la historia inglesa y sus loas a Wellington. El ejército español ademas de ser el primero en Europa en vencer a campo abierto a los franceses, fue capaz de escapar y volver a combatir en la mayor parte de las derrotas que sufrimos....y eso estando formado por soldados bisoños y con muy poca caballería...pues aún así se logro evitar ser copados. Cosa que no pueden decir austriacos, prusianos o rusos con ejércitos mucho mas entrenados y poderosos.
El papel británico es importante, también les iba la vida, pero el de portugueses y españoles es superior...aunque es mejor que Ud. lo investigue y no se lo cuente yo u otro forero.
Por cierto, para que vea el papel que hicieron los pocos veteranos españoles peninsulares en Ayacucho en 1824, o antes los de Morillo en 1815..no fue muy diferente del que hicieron en España cubriendo retiradas o derrotando a los franceses en La Albuera, Irún o Toulouse..o en innumerables acciones menores. No es hinchar el pecho, sino la realidad.
Saludos
«Se cuentan 16 presas inglesas conducidas a esta bahía, con 95 cañones y
293 prisioneros, en 26 meses de campaña que ha ejecutado la expresada cañonera
desde septiembre de 1799, en que se armó...»
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Re: CORONEL CARLOS SPANO PADILLA. TRAIDOR Y PERJURO. 1773-18

Notapor fco_mig el Mar 09 Ene 2018 15:51

kamba porá escribió:
Miguel Villalba escribió:Lo que no es de recibo que se enseñe hoy en día que las Repúblicas americanas de forma tan pueril, que se alzaron contra una tiranía que atacaba a la humanidad.

Amigo, está diciendo tonterías. Usted y su camarada Laguno deberían mostrar los programas en donde se enseña así la historia, si es posible un texto oficial de los colegios. Lea el comentario de Rodrigo si no me cree.
El sonsonete de los traidores ha sido debatido en este sitio. No vale la pena insistir. Tampoco me ofende, me provoca risa el resentimiento hacia los patriotas americanos. Veo que reconoce el vínculo de Abascal con los ingleses. El resto de su mensaje es la patraña de los americanos marionetas de los ingleses, desconociendo el esfuerzo local en preparar ejércitos de la nada. Y como si Inglaterra como primera potencia mundial no jugara sus cartas, usted piensa que debía mantenerse al margen o ayudar al rey felón.

Miguel Villalba escribió:El capítulo mas importante de nuestra guerra de Indepedencia no es británico mas que os pese a muchos. Sin los denostados, por los británicos, ejércitos españoles y las guerrillas que pedían a los napoleónicos no ser dueños mas que del suelo que pisaban....Wellington hubiese sido expulsado como lo fué Moore sin los españoles y los.

Bella historia para inflar el pecho que poco se ajusta a la realidad. El esfuerzo de guerra fue sobre todo británico, en armas, ejército, dinero, barcos. España en su decadencia difícilmente se hubiera librado de Napoleón por mucha acción valiente de las guerrillas. Al respecto, un tal San Martín las organizó, debería agradecerle. :dpm:

Lo único que señala Rodrigo es que uno de los descendientes resultó un prohombre. Eso no significa nada, a menos de pensar que el carácter se transmite por herencia, lo cual sí es una tontería. En el otro comentario, señala algo sobre lo que se suele pasar de puntillas: las guerras de emancipación también fueron, en gran medida, guerras civiles. Las primeras del continente sudamericano.
Y lo que olvida usted es el debido cinismo. Una misma persona es traidor para unos y héroe para otros. Y ambas partes tienen argumentos. La victoria blanquea muchas manchas. La historia, la de verdad, no va de buenos y malos, sino de vencedores y vencidos.
A veces pienso ¿y si no hubiera ido a esa guerra? Habría sido feliz. No me hubiera decepcionado a mí mismo y no hubiera descubierto cosas de mí que preferiría no saber. Como decía Zaratustra: tú miras al abismo, pero el abismo también te mira a tí.
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Re: CORONEL CARLOS SPANO PADILLA. TRAIDOR Y PERJURO. 1773-18

Notapor RODRIGO1 el Mar 09 Ene 2018 17:18

Creo que esto ya se escribió: Cada cual conoce una versión de la historia.

Básicamente en la Argentina se explica que los peninsulares habían acaparado los altos cargos de gobierno (y los no tan altos), o sea, Virreyes, Obispos, Gobernadores, eran todos peninsulares. Los criollos que había, venían de otras colonias mas desarrolladas (México, Perú), pero eran pocos.

Eso fue resultado de la política centralista de los Borbones que terminó con el "autogobierno" de las colonias españolas.

También existía resentimiento, porque los comerciantes monopolistas españoles se quedaban con el lucrativo negocio de importación y exportación.

Los primeros gobiernos autónomos querían resolver esa situación, luego el tema se fue de las manos, y como todos sabemos, Fernando VII no era el mejor Rey para resolver el problema.

Pero les aseguro que en la educación de la Argentina no se habla mal de España, al contrario es considerado un país muy amigo.

Saludos
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Re: CORONEL CARLOS SPANO PADILLA. TRAIDOR Y PERJURO. 1773-18

Notapor Miguel Villalba el Mar 09 Ene 2018 18:56

RODRIGO1 escribió:Creo que esto ya se escribió: Cada cual conoce una versión de la historia.

Básicamente en la Argentina se explica que los peninsulares habían acaparado los altos cargos de gobierno (y los no tan altos), o sea, Virreyes, Obispos, Gobernadores, eran todos peninsulares. Los criollos que había, venían de otras colonias mas desarrolladas (México, Perú), pero eran pocos.

Eso fue resultado de la política centralista de los Borbones que terminó con el "autogobierno" de las colonias españolas.

También existía resentimiento, porque los comerciantes monopolistas españoles se quedaban con el lucrativo negocio de importación y exportación.

Los primeros gobiernos autónomos querían resolver esa situación, luego el tema se fue de las manos, y como todos sabemos, Fernando VII no era el mejor Rey para resolver el problema.

Pero les aseguro que en la educación de la Argentina no se habla mal de España, al contrario es considerado un país muy amigo.

Saludos

No tengo mas que aplaudir tu intervención. Doy fé de que Argentina y los argentinos son amigos...de hecho yo tengo amigos argentinos, alguno de los cuales tiene doble nacionalidad y sirvió en nuestras Fuerzas Armadas, y familiares...que son argentinos desde los años 20 en un País que los adoptó como hijos.
El tema es tal y como lo comentas, al resquemor de las élites criollas se unió la intransigencia española y el desgobierno de todos los Gobiernos españoles desde principios de siglo, no cabe duda. Pero lo que es innegable es que la ayuda extranjera fue vital, y la situación española de debilidad por la invasión napoleónica mas vital todavía..así que no es sorprendente que ante el estado de la nación se considere traidores a los militares que lejos de luchar por ella se afanasen en combatirla.
Saludos
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Re: CORONEL CARLOS SPANO PADILLA. TRAIDOR Y PERJURO. 1773-18

Notapor kamba porá el Mié 10 Ene 2018 1:35

fco_mig escribió:Lo único que señala Rodrigo es que uno de los descendientes resultó un prohombre. Eso no significa nada, a menos de pensar que el carácter se transmite por herencia, lo cual sí es una tontería.

Estimado fco_mig. Me parece que no leíste todo el hilo.
Miguel Villalba dijo "Lo que no es de recibo que se enseñe hoy en día que las Repúblicas americanas de forma tan pueril, que se alzaron contra una tiranía que atacaba a la humanidad."
Ante la arbitrariedad recordé a RODRIGO1 en este mensaje que suscribo: "En todos mis años de escolaridad, hasta la universitaria, JAMÁS ESCUCHÉ NI LEÍ UN TÉRMINO semejante o despectivo hacia España y los españoles. Cuando se habla de la guerra de independencia NO SE USA EL TÉRMINO ESPAÑOL, sino REALISTA."

fco_mig escribió:En el otro comentario, señala algo sobre lo que se suele pasar de puntillas: las guerras de emancipación también fueron, en gran medida, guerras civiles. Las primeras del continente sudamericano.
Y lo que olvida usted es el debido cinismo. Una misma persona es traidor para unos y héroe para otros. Y ambas partes tienen argumentos. La victoria blanquea muchas manchas. La historia, la de verdad, no va de buenos y malos, sino de vencedores y vencidos.

El carácter civil de la guerra de independencia no está en discusión. Por supuesto que la historia no se reduce a buenos y malos. Tampoco a leales y traidores. Citando a la historiadora Ana Frega, hubo una revolución española que se fragmenta en dos grandes mitades: en la península toma un cariz antiseñorial, en América anticolonial, con el liberalismo como vaso comunicante. San Martín y Spano tomaron partido en esa época, no en la de Miguel Villalba y otros con el anacronismo de las patrias actuales. Pero si no coincidís con mi opinión, convengamos que la condición de traidor no hace al perfil militar de los personajes, propósito del sitio creo…

Algunos queremos aprender historia. Otros enjuiciar a los "traidores". Allá ellos en su juego.

Pido disculpas si molesté a alguien.
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Re: CORONEL CARLOS SPANO PADILLA. TRAIDOR Y PERJURO. 1773-18

Notapor Miguel Villalba el Mié 10 Ene 2018 5:48

kamba porá escribió:
fco_mig escribió:Lo único que señala Rodrigo es que uno de los descendientes resultó un prohombre. Eso no significa nada, a menos de pensar que el carácter se transmite por herencia, lo cual sí es una tontería.

Estimado fco_mig. Me parece que no leíste todo el hilo.
Miguel Villalba dijo "Lo que no es de recibo que se enseñe hoy en día que las Repúblicas americanas de forma tan pueril, que se alzaron contra una tiranía que atacaba a la humanidad."
Ante la arbitrariedad recordé a RODRIGO1 en este mensaje que suscribo: "En todos mis años de escolaridad, hasta la universitaria, JAMÁS ESCUCHÉ NI LEÍ UN TÉRMINO semejante o despectivo hacia España y los españoles. Cuando se habla de la guerra de independencia NO SE USA EL TÉRMINO ESPAÑOL, sino REALISTA."

fco_mig escribió:En el otro comentario, señala algo sobre lo que se suele pasar de puntillas: las guerras de emancipación también fueron, en gran medida, guerras civiles. Las primeras del continente sudamericano.
Y lo que olvida usted es el debido cinismo. Una misma persona es traidor para unos y héroe para otros. Y ambas partes tienen argumentos. La victoria blanquea muchas manchas. La historia, la de verdad, no va de buenos y malos, sino de vencedores y vencidos.

El carácter civil de la guerra de independencia no está en discusión. Por supuesto que la historia no se reduce a buenos y malos. Tampoco a leales y traidores. Citando a la historiadora Ana Frega, hubo una revolución española que se fragmenta en dos grandes mitades: en la península toma un cariz antiseñorial, en América anticolonial, con el liberalismo como vaso comunicante. San Martín y Spano tomaron partido en esa época, no en la de Miguel Villalba y otros con el anacronismo de las patrias actuales. Pero si no coincidís con mi opinión, convengamos que la condición de traidor no hace al perfil militar de los personajes, propósito del sitio creo…

Algunos queremos aprender historia. Otros enjuiciar a los "traidores". Allá ellos en su juego.

Pido disculpas si molesté a alguien.

¿ Arbitrariedad?;¿ porque se alzaron contra la madre patria cuando esta estaba siendo consumida por los ejércitos napoleónicos?...esa es mi pregunta.¿ Por qué en vez de socorrer a sus compañeros los combaten?. Para nada hablo en tono despectivo o presentista. Ya lo he dejado bien claro.
Lo que esta mas claro todavía, y es el motivo del hilo de Laguno, es que todo militar español que se alzó en contra España, mientras esta misma luchaba por mantener su independencia, es un traidor y un perjuro a los juramentos que hizo en su día. No hablamos ni de su capacidad militar, ni de su carácter o humanidad...sino que rompió con su juramento. En nada se parecen Spano; Miranda o San Martin; a mercenarios y aventureros movidos por diferentes causas como son Bouchard; los hermanos Spiro; Brown o Cochrane...porque los primeros eran militares españoles.
Aquí nadie enjuicia a nadie, es lo que fueron. Entiendo que se trate de mitos y de que los traidores de hoy pueden ser los héroes de mañana. Pero en 1810 Spano era un traidor; lo mismo que San Martín en 1812 o Miranda en 1804..y eso también es historia.
Por cierto, un paralelismo entre Spano y San Martín es que ambos casaron con damas de la alta sociedad criolla....y parece ser que eso fue un detonante para la traición en ambos casos...
Te acepto las disculpas y saludos.
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Re: CORONEL CARLOS SPANO PADILLA. TRAIDOR Y PERJURO. 1773-18

Notapor Ruggieri el Dom 13 Ene 2019 23:26

"... para inicios de la década de 1810, Chile poseía entre sus distintos destacamentos y guarniciones, una fuerza militar veterana cercana a los 2.000 hombres, a lo cual si se sumaban las fuerzas de milicias cívicas, era perfectamente factible reclutar un ejército de entre 15.000 a 20.000 combatientes; y cualquier carencia de oficiales profesionales o armamento, podía ser fácilmente surtida desde Lima. Al no llegar los planes monarquistas a un rápido desenlace, ya sea de victoria o derrota, la guerra en territorio chileno se dilató por meses, desencadenándose una verdadera contienda civil entre conciudadanos, alineados bajo las banderas de los bandos patriota y realista.
De este modo tenemos que al llegar ambas facciones a verse las caras a la orilla del río Maule para 1813, el ejército monarquista contaba con más de 5.000 combatientes, de los cuales solo el alto mando y una parte mínima de la oficialidad estaba constituida por extranjeros, mientras que el grueso de la oficialidad, sumado a la totalidad de las tropas tanto veteranas como de milicias, estaban conformadas por chilotes, valdivianos, penquistas y chillanejos; es decir, todos combatientes chilenos Por su parte las autoridades patriotas chilenas, lograron movilizar al norte del río Maule a cerca de 12.000 combatientes, en su mayoría inexpertos milicianos (y con gran limitación en cuanto a poder de fuego, por la carencia que había en el país de este tipo de armas), entre los cuales destacaban varios extranjeros e incluso peninsulares hispanos, tales como el propio catalán Francisco Javier de Molinas, los comandantes españoles Hipólito Oller (artillería), Carlos Spano (infantería), y hasta norteamericanos como Enrique Ross y Robert Poinsett, este último ocupando un rol más cercano al de asesor militar en campaña del general Carrera, que el de diplomático extranjero."

Ver PREFACIO del libro INTRÉPIDO, TEMERARIO Y AUDAZ, descarga gratuita desde https://archive.org/details/INTREPIDOTEMERARIOYAUDAZ
SITIO DE CHILLÁN - AGOSTO DE 1813: EL GLORIOSO REDUCTO DE AVANZADA "... Después de un arduo y extenuante esfuerzo, bajo el amparo de la tétrica oscuridad nocturna, los patriotas logran instalar la fortificación de avanzada al amanecer del 03 de agosto, quedando el reducto bajo responsabilidad del comandante O’Higgins, secundado por un contingente de 500 hombres, más la colaboración de dos destacados oficiales, que aun siendo españoles peninsulares de origen, en su ideología eran republicanos recalcitrantes, caracterizados como férreos enemigos de la causa monárquica, y grandes defensores del ideal patriota. Eran estos el coronel Carlos Spano, y el sargento mayor de artillería, don Hipólito Oller. Spano estaba a cargo de los 500 infantes, mientras que Oller era responsable de los artilleros que servían los cañones del reducto, al cual bautizaron con el nombre de Batería del Restaurador."
Ver Capitulo IV- HEROÍSMO SANGRIENTO del libro INTRÉPIDO, TEMERARIO Y AUDAZ, descarga gratuita desde https://archive.org/details/INTREPIDOTEMERARIOYAUDAZ
Ruggieri
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Re: CORONEL CARLOS SPANO PADILLA. TRAIDOR Y PERJURO. 1773-18

Notapor Ruggieri el Dom 13 Ene 2019 23:31

"... el 19 de febrero de 1814, el brigadier Gaínza había dispuesto que Elorriaga avanzara con un destacamento, para interceptar el envío de recursos y pertrechos a los patriotas desde Santiago, pero sus ordenes solo contemplaban que se moviera entre los ríos Maule y Ñuble, sin contar con autorización para aventurarse más al norte. Dotado de un natural talento táctico, y acostumbrado a ejecutar golpes audaces, el comandante Elorriaga visualiza la ocasión precisa para asestar un golpe violento y decisivo contra los patriotas; y tal como relata don Diego Barros Arana: “… aunque sus instrucciones no lo autorizaban para pasar al norte de ese río (Maule), no vaciló en acometer una empresa que consideraba oportuna para derrotar al enemigo privándolo de un valioso centro de recursos, y cortándo más radicalmente sus comunicaciones con la capital.” Teniendo dicho objetivo en mente, la noche del 03 de marzo de 1814, Elorriaga atravesó el rio Maule a la altura de Duao, al mando de unos 300 guerrilleros en dirección a Talca, con la intención de tomar dicha plaza, actuando sobre seguro ya que estaba rigurosamente enterado de lo desguarnecida que había quedado la ciudad maulina, la cual creía estar llena de pertrechos bélicos y caudales en dinero, por ser el centro donde llegaban los recursos de la capital, para ser enviados al sur. No obstante, las previsiones del comandante Spano para poner a salvo los escasos recursos patriotas, tenían a Talca sin mayores elementos para constituir un botín de guerra apreciable.
Utilizando el engaño como táctica, a las 07:00 A.M. del fatídico 04 de marzo, se presenta un emisario de Elorriaga ante Spano, llevando un pliego en el cual el comandante realista, junto con exagerar el tamaño de sus tropas, y declararse representante del legítimo “ejército nacional” (que de esta forma se identificaban los realistas para diferenciarse de los patriotas, a cuyas fuerzas daban el calificativo de simples rebeldes o insurgentes); informa que el ataque a la ciudad de Talca lo realiza por instrucciones del general en jefe realista, siendo ambas premisas totalmente falsas. En el pliego declaraba con todas las formalidades lo siguiente: “La división volante del ejército nacional fuerte de más de mil hombres, pide a V.S.S. que en el momento de recibir éste, le entreguen esa plaza con todos los útiles de guerra, boca y numerario pertenecientes al ejército enemigo, a cuyo nombre mandan V.S.S. en ella. Solo la humanidad me dicta esta atención, pues según la ley de la guerra no debo intimar pueblo indefenso y con una guarnición que no puede aún cubrir los puestos ordinarios de la plaza por su cortedad. Tengo el detalle de la pequeña fuerza que la custodia, y la orden de mi general es que si se me da lugar al disparo de un fusilazo, pase a la guarnición a cuchillo. Sentiré mucho hallarme en el caso de cumplir la orden; pero soy soldado y obedezco las que se me comunican. En lo demás, el pueblo, la seguridad individual y propiedades serán respetadas conforme a la práctica de las naciones cultas. Un cuarto de hora tienen V.S.S. para resolverse. – Dios guarde a V.S.S. muchos años. A media legua de Talca y marzo 04 de 1814. – Idelfonso Elorriaga. –"
Ver Capitulo VI- OFENSIVA IMPLACABLE del libro INTRÉPIDO, TEMERARIO Y AUDAZ, descarga gratuita desde https://archive.org/details/INTREPIDOTEMERARIOYAUDAZ
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Re: CORONEL CARLOS SPANO PADILLA. TRAIDOR Y PERJURO. 1773-18

Notapor Ruggieri el Dom 13 Ene 2019 23:34

"... Por ser de nacionalidad española, los realistas consideraban al coronel Spano un verdadero traidor por defender la causa independista, pero esta animadversión era reciproca, ya que como buen liberal y republicano, Spano profesaba un odio atroz al absolutismo monarquista. Según el cronista español Rodriguez Ballesteros, en uno de los combates del sitio de Chillán, Spano avanzó en contrataque hacia los realistas, declarando a viva voz: ¡MUERA FERNANDO (VII), MUERAN LOS REYES ABSOLUTISTAS Y SUS VILES INSTRUMENTOS! grito de guerra que se aprestaba a replicar en el corazón de la ciudad maulina.
El coronel Spano envía de inmediato en forma encubierta dos emisarios, uno al norte, solicitando el inmediato apoyo de las milicias de Curicó y Colchagua, y otro al sur, para que las fuerzas del destacamento enviado con pertrechos, volviera para auxiliarlo. En paralelo, para ganar tiempo, y en acuerdo con el Cabildo de la ciudad, informa al jefe realista que dispone de fuerzas para resistir, pero que se habrirían a aceptar una capitulación honrosa, para lo cual necesitaban un debido tiempo a considerar.
De esta forma, el comandante Carlos Spano, que tal como hemos relatado con anterioridad, había dado elocuentes muestras de valor en en el sitio de Chillán, combatiendo bajo el mando del comandante O’Higgins, en defensa de los reductos patriotas; se aprestaba ahora a empeñar una espartana resistencia en Talca. Para estos efectos, estaba secundado por el teniente de artillería don Marcos Gamero Toro, hermano del heroico Jose Alonso Gamero Toro, quien tal como hemos visto anteriormente en estas páginas, había entregado su vida a principios de agosto de 1813, en defensa de un reducto patriota en las afueras de Chillán. No queriendo ser menos que su consanguíneo, el teniente Marcos Gamero Toro se aprestó a defender la plaza de Talca, hasta las últimas consecuencias. De esta forma, los aguerridos jefes patriotas posicionan sus escuálidas fuerzas en la plaza de Talca, logrando concentrar para su defensa 60 artilleros con apenas 3 cañones; más 20 fusileros y 30 milicianos con lanza."
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Re: CORONEL CARLOS SPANO PADILLA. TRAIDOR Y PERJURO. 1773-18

Notapor Ruggieri el Dom 13 Ene 2019 23:37

"... Empecinado en apoderarse de la ciudad Talca a toda costa, el comandante Elorriaga no se deja retrasar, y sin esperar mediar contratiempos, siendo las 09:00 A.M. ejecuta el ataque sobre los patriotas, apoyado por numerosos vecinos simpatizantes de la causa monarquica, irrumpiendo de esta forma con sus tropas, casi en simultáneo por todos los accesos de la plaza. Según relata don Claudio Gay, Spano: “Escogió para punto de resistencia la plaza mayor, cuyas cuatro esquinas, como en todas las poblaciones de América construidas a manera de tablero de damas, están atravesadas por dos calles cada una, que van a concluir en el término de la ciudad, formando ángulo recto. En tres de estas esquinas colocó los tres cañones enfilando las calles; y faltándole cañón para la otra, tuvo que levantar en ella una barricada con adobes, trabajo largo, fatigoso y que apenas comenzado se vió atacado repentinamente por las todas la tropas combinadas de Elorriaga y Olate. La resistencia fue indudablemente vigorosa, casi heróica; todos se batian a la desesperada; los jefes especialmente, que, en medio de tantos enemigos, disputaban la posesión de la plaza, más por conservar su honra que con la esperanza de salvarla, anunciaron su resolución de morir antes que rendirse.” El teniente Marcos Gamero Toro, instalado con un cañon para defender el acceso sureste de la plaza (actual intersección de las calles Uno Sur y Uno Oriente), cayó acribillado por fusileros realistas que se posicionaron sobre los techos de los alrededores, apoyados por vecinos partidarios de la causa monarquista. Con respecto al propio Elorriaga, una relación contemporánea extractada por don Diego Barros Arana sobre estos hechos señala que el comandante realista: “… penetró en la ciudad por la calle que corre de oriente a poniente (actual calle Uno Norte), para desembocar al norte de la plaza; y llegó hasta esta por el interior de una casa que formaba la esquina norte de su costado oriental (actual intersección de las calles Uno Norte con Uno Oriente).” De esta forma las tropas de Elorriaga irrumpen al centro de la plaza para apoderarse del entonces pabellón chileno, el cual es defendido a viva fuerza por el comandante Spano, quien cae acribillado y envuelto en el emblema patriota, entregando de esta forma su vida en defensa de sus más nobles ideales republicanos.
Este sangriento triunfo, si bien fue muy celebrado por los realistas, les dejó un sabor amargo, al no encontrar los esperados acopios de material de guerra y caudales que se prestaban a requisar. En ese sentido, Carlos Spano los había burlado, antes de expirar heróicamente."
Ver Capitulo VI- OFENSIVA IMPLACABLE del libro INTRÉPIDO, TEMERARIO Y AUDAZ, descarga gratuita desde https://archive.org/details/INTREPIDOTEMERARIOYAUDAZ
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Re: CORONEL CARLOS SPANO PADILLA. TRAIDOR Y PERJURO. 1773-18

Notapor Miguel Villalba el Lun 14 Ene 2019 8:24

Relato mas extenso sobre la muerte del Coronel Carlos Spano que ya nos trajo el autor del hilo. Gracias por completar y dar una visión mas global de la situación de Talca y el combate donde perdió la vida Spano.
Sin embargo hay algo que no me cuaja, estamos en 1814 y Spano ya se había pasado a los Insurgentes años antes. Leo este párrafo:
Ruggieri escribió:... Por ser de nacionalidad española, los realistas consideraban al coronel Spano un verdadero traidor por defender la causa independista, pero esta animadversión era reciproca, ya que como buen liberal y republicano, Spano profesaba un odio atroz al absolutismo monarquista. Según el cronista español Rodriguez Ballesteros, en uno de los combates del sitio de Chillán, Spano avanzó en contrataque hacia los realistas, declarando a viva voz: ¡MUERA FERNANDO (VII), MUERAN LOS REYES ABSOLUTISTAS Y SUS VILES INSTRUMENTOS!

¿ Es esto una cita del época o es una licencia del autor( de Rodriguez Ballesteros)?. En 1814 muchos militares españoles eran liberales, sufrirían persecución la mayor parte de ellos pero siguieron defendiendo la causa española. En el trienio Liberal de 1820-23, con la sublevación de Riego los Realistas mantuvieron un enfrentamiento civil no solo en la própia España, sino en América. Aquí Spano parece casi un adelantado a su época, pues Fernando VII estaba por regresar de Francia tras el tratado de Valencay( Diciembre de 1813) y no saldría para España hasta el 8 de Marzo. Llegando días después es decir después de morir Spano...no había gobernado ni un día de forma presencial.
¿ Se trata de José Rodríguez Ballesteros?
Saludos gc96gc
«Se cuentan 16 presas inglesas conducidas a esta bahía, con 95 cañones y
293 prisioneros, en 26 meses de campaña que ha ejecutado la expresada cañonera
desde septiembre de 1799, en que se armó...»
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Miguel Villalba
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Re: CORONEL CARLOS SPANO PADILLA. TRAIDOR Y PERJURO. 1773-18

Notapor Ruggieri el Lun 14 Ene 2019 10:24

Miguel Villalba escribió:Relato mas extenso sobre la muerte del Coronel Carlos Spano que ya nos trajo el autor del hilo. Gracias por completar y dar una visión mas global de la situación de Talca y el combate donde perdió la vida Spano.
Sin embargo hay algo que no me cuaja, estamos en 1814 y Spano ya se había pasado a los Insurgentes años antes. Leo este párrafo:
Ruggieri escribió:... Por ser de nacionalidad española, los realistas consideraban al coronel Spano un verdadero traidor por defender la causa independista, pero esta animadversión era reciproca, ya que como buen liberal y republicano, Spano profesaba un odio atroz al absolutismo monarquista. Según el cronista español Rodriguez Ballesteros, en uno de los combates del sitio de Chillán, Spano avanzó en contrataque hacia los realistas, declarando a viva voz: ¡MUERA FERNANDO (VII), MUERAN LOS REYES ABSOLUTISTAS Y SUS VILES INSTRUMENTOS!

¿ Es esto una cita del época o es una licencia del autor( de Rodriguez Ballesteros)?. En 1814 muchos militares españoles eran liberales, sufrirían persecución la mayor parte de ellos pero siguieron defendiendo la causa española. En el trienio Liberal de 1820-23, con la sublevación de Riego los Realistas mantuvieron un enfrentamiento civil no solo en la própia España, sino en América. Aquí Spano parece casi un adelantado a su época, pues Fernando VII estaba por regresar de Francia tras el tratado de Valencay( Diciembre de 1813) y no saldría para España hasta el 8 de Marzo. Llegando días después es decir después de morir Spano...no había gobernado ni un día de forma presencial.
¿ Se trata de José Rodríguez Ballesteros?
Saludos gc96gc


Estimado Miguel Villalba, el cronista español don José Rodriguez Ballesteros, sirvió como oficial en el ejército realista, y realizó toda la primera etapa de la campaña bélica de 1813, lo cual le permitió recabar información de primera fuente, junto con ser testigo presencial de muchos acontecimientos que relata en su obra. Dado lo anterior, es altamente probable que más que una licencia literaria, el comandante Spano efectivamente haya vociferado a viva voz su antimonarquismo, tal como el cronista lo relata. Durante todo su cautiverio, el nombre de Fernando VII era la personificación de la monarquía española, tanto para sus partidarios como para sus detractores.
Además cabe señalar como dato curioso, que varios de los nombramientos y otorgamiento de grados de oficiales patriotas y de convicciones republicanas, fueron entregadas en nombre de Fernando VII. Así tenemos que en febrero de 1811, Bernardo O'Higgins es nombrado teniente coronel de milicias, en cuyo decreto se declara que "... Por cuanto atendiendo el mérito y circunstancias de don Bernardo O'Higgins, ha venido esta Junta, a nombre de S.M. el señor don Fernando VII, en conferir el empleo de Teniente Coronel del 2° Regimiento de Milicias Disciplinadas de la Isla de la Laja, jurisdicción de la villa de Los Ángeles, nuevamente creado con el título de Lanceros de la Frontera...".
Luego de llegar a Chile, Spano se unió en el sur a logias patriotas, en especial la establecida en Concepción, conocida como el Club de Los Duendes, donde participaron destacados patriotas, entre ellos Bernardo O'Higgins, que se caracterizaban por ser republicanos antimonarquistas. Sobre este tema, el propio O'Higgins reconocía en carta fechada en 1826 a Bernardino Rivadavia que: "... En los años de 1806, 1807, 1808 y 1809 fui miembro activo de una escogida sociedad organizada en Cádiz en 1802, no solamente con el objeto de librar a Chile del yugo español sino que también con el de cooperar con Buenos Aires en la misma obra."
Sobre la participación de Spano en el llamado Club de los Duendes, el historiador chileno don Benjamín Vicuña Mackenna, en su obra OSTRACISMO DE O'HIGGINS (Edición de 1860), elaborada con documentos consultados del archivo personal del prócer chileno, señala: "... Pero el más importante de estos afiliados (al Club de Los Duendes) era un oficial español, que la lealtad hizo ilustre, muriendo por la causa a que prestara su alianza. Fue el capitán don Carlos Spano, hombre de principios y soldado de distinción... y como muchos de los europeos que sirvieron a la América, debió al estímulo seductor del corazón criollo, y al amor de la familia radicada ya en la tierra, la naturalización y legitimidad de su patriotismo, contra el país de sus mayores. Spano era pues el alma del levantamiento que fermentaba en el batallón de Penco, y al que se adhería casi la totalidad de sus oficiales, oriundos de Chile."
Otro tema a señalar, es que las llamadas logias antimonarquistas entre oficiales del ejército español, eran de antigua data y anteriores a la sublevación de Riego. El general San Martín se había interiorizado de ellas en la península ibérica, y manejaba muy bien sus códigos secretos. En diciembre de 1816, San Martín envió a Chile en una encubierta misión diplomática a su ayudante Antonio Alvarez Condarco. En relato del propio aludido, documentado por el historiador chileno don Miguel Luis Amunategui en su obra La Reconquista Española, tenemos que: "Siendo ayudante de San Martín había hablado con él de las sociedades masónicas, en las que, según dicen, se había iniciado el mismo jeneral en Madrid, y por consiguiente conocía la clave de los signos emblemáticos con que se comunicaban los hermanos entre sí. Una de estas señales hecha de intento o por casualidad, le granjeó la intimidad de (oficial español Antonio) Morgado, que tomándole por uno de sus correligionarios,le reveló la existencia de una vasta asociación política que nacida en España, contaba en toda América con una multitud de adeptos. Se hallaban afiliados en ella muchos oficiales y realistas distinguidos, que se proponían por término de sus trabajos secretos el restablecimiento de la abolida constitución de Cádiz. En Chile eran miembros de esta logia los militares de mas reputación, como Morgado, Marqueli, Cacho y otros que aborreciendo la estúpida tiranía de Marcó (Español - Gobernador de Chile), nada deseaban mas que verse libres de un superior tan despreciable. Morgado no se limitó a comunicar a Alvarez el plan de la sociedad, sino que también le puso en relaciones con los socios. Conociendo éste las ventajas que podía sacar de esta conspiración interior, entró en proposiciones con estos constitucionales solapados. Los exhortó a que se sublevaran contra el capitán general, y se declarasen independientes de España, mientras no la rigiese una constitución, prometiéndoles que el ejército de Mendoza los segundaría para que el levantamiento surtiese buen efecto."
Saludos
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Re: CORONEL CARLOS SPANO PADILLA. TRAIDOR Y PERJURO. 1773-18

Notapor Miguel Villalba el Lun 14 Ene 2019 12:22

Perfecto Ruggieri. Conocía a Rodríguez Ballesteros por ser uno de los hombres de Quintanilla en Chiloe. En efecto, con su Batallón de Voluntarios de Castro parece ser que estuvo en el combate de Chillan.
Mi pregunta no va por ahí, sino por el hecho que Fernando VII todavía no estaba gobernando y apenas los mas allegados sabían lo mala persona y felón que era. Llegó a España después de morir Spano y de los combates de Chillan y Talca...de hecho el própio Rodriguez Ballesteros es una víctima del felón y de que no se le enviasen recursos económicos para su vuelta a España. Quedó en américa donde escribiría sus memorias, que yo desconozco. Me resultaba chocante ese grito en 1813, no tanto poco después. La razón es que eran la Regencia y luego con las Cortes quienes gobernaban España desde la invasión francesa...no se alzaban precisamente contra un rey absolutista.
La labor de ciertos militares españoles, todos los peninsulares y americanos lo eran hasta las independencias, en "logias" y organizaciones es bastante notoria desde tiempos de Miranda, aunque en España es un tema del que queda mucho por conocer.
Me pondré con su libro, mencionado en otro hilo, con mucho gusto porque es un tema muy interesante.
Un saludo gc96gc .
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Miguel Villalba
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Re: CORONEL CARLOS SPANO PADILLA. TRAIDOR Y PERJURO. 1773-18

Notapor Antigono Monoftalmos el Lun 14 Ene 2019 20:03

Miguel Villalba escribió:Me resultaba chocante ese grito en 1813, no tanto poco después.

El republicanismo no debía de resultar extraño en América por aquel tiempo, más que nada, porque ya existía una república americana al norte del continente :-
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