¿De qué batalla habla?

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Re: ¿De qué batalla habla?

Mensaje por hoff »

Satur escribió:Hoff, ¿puedes poner algo? Si estás muy liado, puedo hojear algún libro de la estantería ,-)
Voy a ello, que estaba un poco despistado con otra clase de "batallitas", no de las que interesan a este foro :-b

Podía haber evitado la batalla. Los oficiales generales le aconsejaron ese propósito; pero el deseo ciego de gloria le arrastró. Tomó, según se asegura, la disposición de manera que no hay hombre de experiencia que no previera la desgracia. Tropas de reclutas, sin disciplina ni entereza ocupaban el centro: dejó los bagajes entre las lineas de su ejército; colocó su izquierda detrás de una cienaga, como si quisiera impedirles ir contra el enemigo.


El miedo es natural en el prudente
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Re: ¿De qué batalla habla?

Mensaje por Satur »

Suena a la Antigüedad, ¿siglo I a.C.? :pre:
Cuando el líder eficaz ha dado por terminado su trabajo,
la gente dice que todo ocurrió de un modo natural.
LAO TSE.

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Re: ¿De qué batalla habla?

Mensaje por hoff »

En absoluto.
En esa batalla ya tenemos pólvora y bayonetas.
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Re: ¿De qué batalla habla?

Mensaje por Tirador »

Oficiales Generales... hablamos de que un rey estaba al mando. ¿Correcto?
"Wellington esta acabado, Sire. Muy mal se nos tiene que dar".

Dicho por un ayudante de campo desconocido a Napoleón la mañana del 18 de junio de 1.815...

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Re: ¿De qué batalla habla?

Mensaje por hoff »

Tirador escribió:Oficiales Generales... hablamos de que un rey estaba al mando. ¿Correcto?
No, no era un rey, sino todo un señor mariscal, aunque no tuvo su día.
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Re: ¿De qué batalla habla?

Mensaje por Tirador »

Hablamos de un mariscal francés, pero no de Napoleón I.
"Wellington esta acabado, Sire. Muy mal se nos tiene que dar".

Dicho por un ayudante de campo desconocido a Napoleón la mañana del 18 de junio de 1.815...

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Re: ¿De qué batalla habla?

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Tirador escribió:Hablamos de un mariscal francés, pero no de Napoleón I.
Sí, un Mariscal de Francia, como papá y su abuelito materno.
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Re: ¿De qué batalla habla?

Mensaje por hoff »

Pista.

El autor del juicio es Voltaire.
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Re: ¿De qué batalla habla?

Mensaje por Tirador »

¿Villinghausen, 15 y 16 de julio de 1761?
"Wellington esta acabado, Sire. Muy mal se nos tiene que dar".

Dicho por un ayudante de campo desconocido a Napoleón la mañana del 18 de junio de 1.815...

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Re: ¿De qué batalla habla?

Mensaje por hoff »

No, bastante anterior... pero dentro del siglo.
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Re: ¿De qué batalla habla?

Mensaje por Tirador »

Pensaba en el Mariscal de Rohan, como Voltaire tuvo una polémica con él...
"Wellington esta acabado, Sire. Muy mal se nos tiene que dar".

Dicho por un ayudante de campo desconocido a Napoleón la mañana del 18 de junio de 1.815...

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Re: ¿De qué batalla habla?

Mensaje por hoff »

Tirador escribió:Pensaba en el Mariscal de Rohan, como Voltaire tuvo una polémica con él...
Polémica-polémica, todo empezó por una mujer y acabó con Voltaire embastillado para luego exiliarse en Gran Bretaña, pero este Rohan no llegó a mariscal (se quedó en teniente general); pero sí que el mariscal del que hablamos era igual de arrogante y, por lo que parece, igual de incompetente que este Rohan.
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Re: ¿De qué batalla habla?

Mensaje por Tirador »

Había pensado que sí llego a mariscal con Luis XV y la Pompadour... tendré mal mis fuentes.

Buscando otro mariscal de Francia de ese siglo incompetente... no es nada fácil.
"Wellington esta acabado, Sire. Muy mal se nos tiene que dar".

Dicho por un ayudante de campo desconocido a Napoleón la mañana del 18 de junio de 1.815...

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Re: ¿De qué batalla habla?

Mensaje por hoff »

Tirador escribió:Había pensado que sí llego a mariscal con Luis XV y la Pompadour... tendré mal mis fuentes.

Buscando otro mariscal de Francia de ese siglo incompetente... no es nada fácil.
Hombre, no tan difícil.

Estamos hablando de una derrota vergonzosa en la que un mariscal de Francia arrogante e incompetente incurrió casi de la misma manera en que el Mariscal de Soubise (ese Rohan que sí que llegó a mariscal de Francia) incurrió en Rossbach o siendo expulsado de Hesse con un ejército de 110.000 hombres al principio, y que salvó su cargo y honores, como Soubise, por ser amiguete de infancia de su rey... que no era Luis XV.
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Re: ¿De qué batalla habla?

Mensaje por Tirador »

No, si digo que no es fácil irónicamente, porque en ese siglo mariscales de Francia incompetentes hubo unos cuantos... :-))
"Wellington esta acabado, Sire. Muy mal se nos tiene que dar".

Dicho por un ayudante de campo desconocido a Napoleón la mañana del 18 de junio de 1.815...

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Re: ¿De qué batalla habla?

Mensaje por Tirador »

Tirador escribió:No, si digo que no es fácil irónicamente, porque en ese siglo mariscales de Francia incompetentes hubo unos cuantos... :-))
A ver ahora en el reinado de otro Luis... 72 años de reinado dan para mucho.

Edito. Vamos a probar con Ramillies, el 23 de mayo de 1706, y el Duque de Villeroy (como la pechuga :lol: ).
"Wellington esta acabado, Sire. Muy mal se nos tiene que dar".

Dicho por un ayudante de campo desconocido a Napoleón la mañana del 18 de junio de 1.815...

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Re: ¿De qué batalla habla?

Mensaje por hoff »

Y muchos...
Pista sobre el mariscal: su apellido está ligado a una preparación de pechugas de pollo que puedes encontrar en establecimientos del ramo y supermercados.
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Re: ¿De qué batalla habla?

Mensaje por Tirador »

hoff escribió:Y muchos...
Pista sobre el mariscal: su apellido está ligado a una preparación de pechugas de pollo que puedes encontrar en establecimientos del ramo y supermercados.
Jajajajaja... edite el mensaje de arriba antes de ver tu contestación.
"Wellington esta acabado, Sire. Muy mal se nos tiene que dar".

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Re: ¿De qué batalla habla?

Mensaje por hoff »

Tirador escribió:
hoff escribió:Y muchos...
Pista sobre el mariscal: su apellido está ligado a una preparación de pechugas de pollo que puedes encontrar en establecimientos del ramo y supermercados.
Jajajajaja... edite el mensaje de arriba antes de ver tu contestación.
Yo me las como igual. :-b

Sí, Ramillies, objeto del escarnio de Voltaire en su "El siglo de Luis XIV", del que está extraída la cita.

Tu turno
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Re: ¿De qué batalla habla?

Mensaje por hoff »

¿Tienes alguna batalla rica-rica y con fundamento, Tirador?
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Re: ¿De qué batalla habla?

Mensaje por Satur »

Tirador, ¿puedes poner algo o saco la Quotation Encyclopedya? :lol:
Cuando el líder eficaz ha dado por terminado su trabajo,
la gente dice que todo ocurrió de un modo natural.
LAO TSE.

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Re: ¿De qué batalla habla?

Mensaje por Satur »

-¿Todavía piensas que se puede ganar la guerra?
-Si no podemos hacerlo con lo que tenemos aquí, entonces es el principio del fin.


Conversación antes de la batalla.
Cuando el líder eficaz ha dado por terminado su trabajo,
la gente dice que todo ocurrió de un modo natural.
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Re: ¿De qué batalla habla?

Mensaje por hoff »

¿Kursk?
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Re: ¿De qué batalla habla?

Mensaje por Satur »

:shock Buena vista, es una conversación entre el general Walter Scheller, de la 9ª División Panzer y uno de sus subordinados, el capitán Walter Schaefer-Kuchnert.

Tu turno, Hoff. :dpm:
Cuando el líder eficaz ha dado por terminado su trabajo,
la gente dice que todo ocurrió de un modo natural.
LAO TSE.

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Re: ¿De qué batalla habla?

Mensaje por Satur »

Hoff, ¿puedes o busco algo? :D
Cuando el líder eficaz ha dado por terminado su trabajo,
la gente dice que todo ocurrió de un modo natural.
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Re: ¿De qué batalla habla?

Mensaje por hoff »

El asunto es encontrarlo... y mira:
En aquella ocasión F. no se encontró con el mismo tipo de a. que había derrotado en cuatro batallas seguidas. Ahora no se enfrentaba a gente como Neipperg o el fanfarrón príncipe C. de L. Se enfrentaba a B., que tenía muchos años de servicio, y cuyo talento y experiencia lo habían enaltecido como uno de los héroes de su época. Se enfrentaba a una artillería que el príncipe de L. había llevado a la perfección a costa de su propio bolsillo. Se enfrentaba a un Ejército que durante diez años de paz había alcanzado un mayor dominio del arte de la guerra.

Con pista y todo, para que no se diga.
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Re: ¿De qué batalla habla?

Mensaje por Astur »

Si se trata de Federico II, entonces puede que también haga referencia al 10 de abril de 1741, donde tuvo lugar una victoria prusiana con un balance muy similar de pérdidas en ambos bandos.
Las AKs ni se crean ni se destruyen, únicamente cambian de manos...
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Re: ¿De qué batalla habla?

Mensaje por hoff »

No es Mollwitz, librada ese día, en el que los austriacos estaban mandados por Neipperg.

Es posterior, fíjate bien en las coordenadas temporales del texto.
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Re: ¿De qué batalla habla?

Mensaje por Astur »

Si viajamos más atrás en el tiempo, es decir, si nos acercamos a nuestra época, tenemos la guerra de las Siete Años, comenzando con la batalla de Lobozitz, el 1 de Octubre de 1756.

En esta batalla, sería Browne la "B", Maximilian Ulysses Browne, el comandante que se enfrentaría al gran Federico II.
Las AKs ni se crean ni se destruyen, únicamente cambian de manos...
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Re: ¿De qué batalla habla?

Mensaje por hoff »

Astur escribió: 26 Abr 2021 Si viajamos más atrás en el tiempo, es decir, si nos acercamos a nuestra época, tenemos la guerra de las Siete Años, comenzando con la batalla de Lobozitz, el 1 de Octubre de 1756.

En esta batalla, sería Browne la "B", Maximilian Ulysses Browne, el comandante que se enfrentaría al gran Federico II.
Es el comentario de un oficial del estado mayor prusiano sobre la batalla de Lobositz, la primera en la que Federico II paladeó la amarga realidad de lo que un ejército austriaco reformado podía hacer con un general capaz al mando.
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