Desarrollo del conflicto en Afganistán

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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Lutzow »

Sí, los alemanes asesinados en campos de concentración por ser judíos, homosexuales o comunistas son culpables porque "para eso es su país", los soviéticos muertos durante el holodomor también son culpables, porque "para eso es su país" y podemos seguir así hasta el infinito... ¿EE.UU. invadió Afganistán e intentó crear un régimen democrático o lo he soñado? Pues ahora va a dejar en manos de unos integristas a quienes durante más de quince años prometió una vida mejor, y eso tiene un nombre: traición...

Saludos.


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Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Bueno,EEUU no invadió Afganistán para llevar la democracia a Asia Central, sino como acto de venganza contra Al Qaeda (y sus aliados) por el atentado de las Torres Gemelas :~i
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Brasidas »

Lutzow escribió:Todo ello se lo hemos mostrado durante los últimos tres lustros a millones de afganos
Pues si se lo hemos mostrado y ellos no han sabido defenderlo pese al apoyo militar que han tenido por parte de EEUU durante 17 años, a lo mejor es que no son tantos millones de afganos, o en todo caso muchos menos que los talibanes. O más incompetentes, también podría ser.

Coincido con Segoviano: el responsable último son los propios afganos, no Trump, y si me apuras ni siquiera Bush, quien aunque fuera interesadamente, como recuerda Antígono, al menos abrió una vía para que Afganistán pudiera cambiar. No la han querido o sabido aprovechar... pues lo siento.

Suelo ser crítico con la intervenciones militares (habitualmente yankees) en el extranjero, a menudo dirigidas únicamente por el petróleo o algún otro recurso, pero en este caso no se les puede reprochar nada a los norteamericanos: Lo intentaron, pero los afganos no han puesto de su parte. Esa es la verdad, y son ellos los derrotados, más que los de las barras y estrellas.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por APV »

Brasidas escribió:
Lutzow escribió:Todo ello se lo hemos mostrado durante los últimos tres lustros a millones de afganos
Pues si se lo hemos mostrado y ellos no han sabido defenderlo pese al apoyo militar que han tenido por parte de EEUU durante 17 años, a lo mejor es que no son tantos millones de afganos, o en todo caso muchos menos que los talibanes. O más incompetentes, también podría ser.
Quienes crearon el ejército afgano fueron los EE.UU. y sus aliados. Tras tres lustros siguen existiendo problemas de mandos, corrupción, despliegue,... (los informes semestrales insisten en la mejora pero también en sus deficiencias), pero el generalato afgano ha sido instruido por EE.UU. (los que venían con experiencia sovietica se han ido retirando).

Es un ejército que lucha (y los partes de bajas lo demuestran) pero algo se ha hecho mal si no se logra más tras tanto invertido (ojo que a saber donde acabó el dinero).

No creo que la culpa sea enteramente de los soldados ni del afgano medio urbanita, pero cuando todo caiga serán los que quedarán allí.

Pd siempre se compara con el ejército de Vietnam del Sur, pero incluso en su derrumbe, ocasionado por errores del alto mando, se vio a ciertas unidades demostrar de lo que estaban hechas como la 18ª División en Xuan Loc.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Segoviano »

El Editorial de New York Times apoya la retirada de Afganistan.

https://www.nytimes.com/2019/02/03/opin ... n-war.html
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Segoviano »

21 muertos en ataques talibanes.

https://apnews.com/186cb2e884734ceb8dfcc916a62b2b8c

Kabul afirma que otros 20 militares afganos murieron esta noche al asaltar los talibanes una base en Kunduz. 18 talibanes muertos.

https://mobile.twitter.com/TOLOnews/sta ... 8353461248
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Segoviano »

Informe SIGAR.

https://www.sigar.mil/pdf/audits/SIGAR-19-18-AR.pdf

Extracto en relación a la modernización de la Fuerza Aérea Afgana. Muy mala pinta.

https://smallwarsjournal.com/blog/sigar ... on-program

Y ahondando en el asunto.

https://nationalinterest.org/blog/buzz/ ... ters-43297

Toda una trama de mercadeo e incompetencia.

Se reconoce que el mantenimiento de los UH-60 es mucho más caro que el de los Mi-17, además de que los Black Hawk tienen inferiores capacidades de vuelo y carga.

Pero se ha forzado a los afganos a abandonar los modelos rusos y comprar los estadounidenses. En buena parte forzado por el interés de ciertos miembros del Congreso por Connecticut para ganar contratos para Sikorsky.

El resultado a día de hoy en que la flota de helicópteros de origen ruso, sin repuestos, se cae a pedazos y de media uno se estampó contra el suelo cada mes en 2018.

No se han podido introducir los Uh-60, no hay pilotos ni mecánicos afganos con entrenamiento necesario para hacerlos volar y se han perdido miles de millones de dólares.

Y lo más grave, las capacidades de las FFAA afganas han quedado muy resentidas, pues estamos hablando de un país donde prácticamente no hay carreteras ni ferrocarril y la única forma de enviar refuerzos y suministros es por aire.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por alejandro_ »

Toda una trama de mercadeo e incompetencia.
Desde el principio la decisión no tuvo ni pies ni cabeza. No sólo desde el punto de vista técnico, también porque haces quedar al gobierno afgano como una marioneta.

Si no querían financiar a Helicópteros de Rusia podrían haber buscado ejemplares de segunda mano. Por otra parte, el mantenimiento e incluso modernización se puede hacer en otro país, como Ucrania.

Sobre antiguos informes:

https://charly015.blogspot.com/2018/06/ ... HP7RGLSf7P
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Me sorprende que aún quedarán helicópteros rusos operativos, porque los talibanes no se destacaron por ofrecer una gran resistencia aérea a la ISAF :~i
alejandro_ escribió:Si no querían financiar a Helicópteros de Rusia podrían haber buscado ejemplares de segunda mano.
Seguro que los chinos los tienen más baratos, y los repuestos los tienes casi al lado...claro que acabas financiando a China :-
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por alejandro_ »

Seguro que los chinos los tienen más baratos, y los repuestos los tienes casi al lado...claro que acabas financiando a China


China no fabrica helicópteros de la clase del Mi-17 y en Afganistán no hay personal entrenado para operarlos. Se repetiría el problema del UH-60 pero con otro modelo. Y el material chino tampoco es tan barato, aunque suele venir con créditos que facilitan la compra.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Segoviano »

Y luego está lo de los helicópteros de ataque.

Se están sustituyendo los Mi-24 por los MD-500, que es como cambiar un carro de combate por un tanqueta, sobre lo cual ha habido enormes quejas por la disminución de poder de fuego.

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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Beneker »

Talibanes mostrando material capturado.

https://twitter.com/Nidalgazaui/status/ ... 1451670528
"Hércules me edificó,
Julio César me cercó
de muros y torres altas,
y el Rey Santo me ganó
con Garci Pérez de Vargas".
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Tirador »

Segoviano escribió:Y luego está lo de los helicópteros de ataque.

Se están sustituyendo los Mi-24 por los MD-500, que es como cambiar un carro de combate por un tanqueta, sobre lo cual ha habido enormes quejas por la disminución de poder de fuego.

Imagen

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Debe de ser porque el coste y dificultad de operarlos era similar... lo que nos viene a decir que el Apache, que seria su sustituto natural, es demasiado complicado para dejárselo a los afganos... o que no confían en que, al final, acaben en manos de los talibanes.
"Wellington esta acabado, Sire. Muy mal se nos tiene que dar".

Dicho por un ayudante de campo desconocido a Napoleón la mañana del 18 de junio de 1.815...

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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por alejandro_ »

Debe de ser porque el coste y dificultad de operarlos era similar... lo que nos viene a decir que el Apache, que seria su sustituto natural, es demasiado complicado para dejárselo a los afganos... o que no confían en que, al final, acaben en manos de los talibanes.
Aparte del mantenimiento, el Apache cuesta un ojo de la cara. En los contratos que se han firmado hasta ahora no he visto que el precio baje de 100 millones $ por cada uno. El Mi-35M nuevo es bastante menos, unos 40.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por APV »

La última vez que dejaron helicópteros Vietnam acabó con una enorme flota, salvo los que acabaron en medio del océano.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Segoviano »

Madre mía, 100 millones...lo de los costes se está saliendo de órbita.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Segoviano »

Parwan, Paso de Salang, centro-este del país.

Se supone que por aquí iba una carretera.

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Helicóptero afgano se ha estrellado en Wardak, los talibanes afirman que ha sido derribado. Parece un MD-500.

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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Segoviano »

Un helicóptero afgano habria caído en Zabul, los talibanes dicen que derribado y el Gobierno que por un problema técnico, según Reuters.

https://mobile.twitter.com/qadir_sediqi ... 8044248064
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por olisipo »

Visita no anunciada a Kabul del secretario de defensa en funciones de EEUU, Patrick Shenahan.

Dice que nadie le ha dado instrucciones de una retirada de tropas.


https://www.dawn.com/news/amp/1463180
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Segoviano »

Antiguos intérpretes afganos que sirvieron al ejército francés se manifiestan en Kabul pidiendo visados para poder ir al país Galo.

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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

El abandono de intérpretes ya viene de lejos, en Iraq sucedió algo similar >--
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

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Y en Vietnam.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Segoviano »

Con el agravamiento de la situación en el pais para ellos la cuestión es ahora de urgencia.

Pasado mañana se cumplen 30 años de la retirada soviética de Afganistán.

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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Segoviano »

Alemania extenderá su misión en Afganistán por un año más.

https://www.tolonews.com/afghanistan/ge ... ry-mission
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Brasidas »

Pues sinceramente, no sé si va a ser posible. El ejército afgano no tiene pinta de poder sobrevivir a esta primavera.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Segoviano »

Nueva reunión Talibanes-EEUU en Islamabad el día 18.

https://www.reuters.com/article/us-afgh ... Q227J?il=0
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Penthea »

Segoviano escribió:Antiguos intérpretes afganos que sirvieron al ejército francés se manifiestan en Kabul pidiendo visados para poder ir al país Galo.
El tema de los intérpretes tendría que estar mejor gestionado....la mayoría de las veces se les deja a su suerte, que es una suerte muy negra.

Hay algunas teorías que apuntan que algunas de las muertes de españoles en Irak fueron a causa de dejar a estos colaboradores tirados.
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Segoviano »

Penthea escribió:
Segoviano escribió:Antiguos intérpretes afganos que sirvieron al ejército francés se manifiestan en Kabul pidiendo visados para poder ir al país Galo.
El tema de los intérpretes tendría que estar mejor gestionado....la mayoría de las veces se les deja a su suerte, que es una suerte muy negra.

Hay algunas teorías que apuntan que algunas de las muertes de españoles en Irak fueron a causa de dejar a estos colaboradores tirados.
Me viene a la mente ahora el caso de los dos GC de 2010.

https://www.elmundo.es/elmundo/2010/08/ ... 18179.html
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Re: Desarrollo del conflicto en Afganistán

Mensaje por Dubois »

Segoviano escribió:Antiguos intérpretes afganos que sirvieron al ejército francés se manifiestan en Kabul pidiendo visados ...

lo mismo ha pasado en UK, mientras tanto allí se han instalado un montón de ilegales que se colaron en camiones desde Francia, incluso alguno se ha descubierto a posteriori que luchó para los talibanes pero está en UK cobrando paguitas públicas
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