África, el silo de las grandes potencias

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África, el silo de las grandes potencias

Notapor Akeno el Lun 25 Feb 2019 11:00

Rusos y chinos pugnan por los recursos de África.

Rusia y China invierten en infraestructura y prestan dinero a cambio de quedarse con la explotación minera, la provisión de armamento o otros grandes negocios. Desde que las naciones occidentales sancionaron a Rusia por anexarse Crimea en 2014, Moscú firmó 19 acuerdos de cooperación militar con países del África subsahariana, incluidos Etiopía, Nigeria y Zimbabue.

Yevgeny Shabayev, jefe de la organización paramilitar Los Cosacos que provee combatientes a los contratistas de seguridad, calculó que podría haber 1.000 milicianos en la República Centroafricana y entre 5.000 y 10.000 en toda África, particularmente en Sudán, Sudán del Sur y Libia.

https://www.infobae.com/america/mundo/2019/01/26/rusos-y-chinos-en-guerra-por-los-recursos-de-africa/
Izanagi e Izanami se situaron en el Puente Flotante del Cielo y agitaron el mar con la lanza. Cuando la sacaron, el liquido que goteaba de la punta se solidificó formando la isla Onogoro.

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Re: África, el silo de las grandes potencias

Notapor pepero el Lun 25 Feb 2019 18:04

Supongo que todo es por el dinero, vamos el negocio, ya nada va de exportar ideologías...

Saludos.
Pepe
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Re: África, el silo de las grandes potencias

Notapor RODRIGO1 el Lun 25 Feb 2019 18:57

Ahí está uno de los puntos débiles de China (otro relacionado son las vías de comuicaciones entre África y China)

Si yo fuera analista de inteligencia, y quisiera molestar a China, estaría creando grupos insurgentes que se oponen al neo colonialismo chino, les haría el trabajo difícil. A ver que se puede negociar.

Saludos
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Re: África, el silo de las grandes potencias

Notapor Akeno el Mar 26 Feb 2019 9:50

pepero escribió:Supongo que todo es por el dinero, vamos el negocio, ya nada va de exportar ideologías...

Saludos.


Eso es. Con estos movimientos se asegura negocio (dinero) para las empresas del país en cuestión y además se garantiza el acceso a las necesarias materias primas de las que China, principalmente, es tan dependiente. Sudán del Sur es el tercer país con las mayores reservas de petróleo del África subsahariana y de Libia ya ni hablamos en cuestión de petróleo (noveno país del mundo con las mayores reservas probadas) mientras que el subsuelo de la República Centroafricana es rico en oro, diamantes y uranio.

Habrá que empezar a denunciar el "imperialismo ruso" o el "imperialismo chino"... :-
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Re: África, el silo de las grandes potencias

Notapor RODRIGO1 el Mar 26 Feb 2019 12:10

Es que ese imperialismo existe de hecho, y quizás sean peores que los viejos europeos (casi con seguridad)

Pero más que los rusos, los chinos tienen presencia hace décadas en la región, y necesitan si o sí controlar esos recursos para mover su economía.

Saludos
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Re: África, el silo de las grandes potencias

Notapor Patriot el Mar 26 Feb 2019 14:34

Buenas, no os va a extrañar mi postura sobre este tema pero no se que tiene de malo que los Chinos hagan negocios en África. Los Chinos han invertido mas de 100.000 millones de dolares en Africa, muchos de esos prestamos al 0% y a los paises mas pobres hasta se les condona la deuda, todo negociando con los Gobiernos de todos los países de África los cuales ven la gran diferencia entre las propuestas del FMI mucho mas usureras.
https://elpais.com/internacional/2018/0 ... 28931.html

Todo sin amenazas militares ni promover golpes de estado para instaurar gobiernos títeres como otras potencias tienen costumbre, y encima estas creando toda una red de infraestructuras de ferrocarriles y carreteras que está uniendo toda África y que todos los africanos se van a beneficiar, creando zonas industriales para crear empleo mas la construcción de colegios, hospitales en zonas rurales y demás infraestructura vital que hasta ahora no existía. Ya sé que le tiene que escocer a otras potencias creadoras del capitalismo neoliberal que otra potencia COMUNISTA le esté ganando terreno en varios campos, pero son negocios y en eso gana el que tiene mas poder económico en la actualidad y esa es China. Solo hay que ver el nivel que utilizan en la construcción de esas infraestructuras.
https://www.bbc.com/mundo/noticias-44874799

Suazilandia casi que era la única que aún no había aceptado la ayuda China por sus buenas relaciones con Taiwan pero ya en Mayo de 2018 firmaron acuerdos comerciales, muy mal no le tienen que ir a los Gobiernos Africanos que a día de hoy todos hacen negocios con los Chinos y prefieren la financiación China a la del FMI.
https://www.bbc.com/mundo/noticias-inte ... l-45412854

Saludos
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Re: África, el silo de las grandes potencias

Notapor Akeno el Mar 26 Feb 2019 15:11

El mensaje de Patriot me hace recordar la película titulada Una proposición indecente, donde Robert Redford ofrece un millón de dólares, sin intereses y con condonación del capital entregado, a los pobres Woody Harrelson y Demi Moore que están agobiados por las deudas, sólo por acostarse con ella.

:)
Última edición por Akeno el Mar 26 Feb 2019 15:48, editado 1 vez en total
Izanagi e Izanami se situaron en el Puente Flotante del Cielo y agitaron el mar con la lanza. Cuando la sacaron, el liquido que goteaba de la punta se solidificó formando la isla Onogoro.

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Re: África, el silo de las grandes potencias

Notapor Lutzow el Mar 26 Feb 2019 15:21

Nunca la vi, pero sí recuerdo que causó cierto revuelo, y a una señora mayor entrevistada en la tele que no entendió la pregunta y respondió ¿Un millón de dólares por acostarme con Robert Redford? Ojalá los tuviera... No señora, que se los pagarían a usted... y casi se desmaya. :)

Al tema, nadie regalas millones a cambio de nada, menos aún una dictadura como China, pensar lo contrario es un poco iluso... :~i

Saludos.
Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
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Re: África, el silo de las grandes potencias

Notapor Patriot el Mar 26 Feb 2019 15:48

Akeno escribió:El mensaje de Patriot me hace recordar la película titulada Una proposición indecente, donde Robert Redford ofrece un millón de dólares, sin intereses y con condonación del capital entregado, al pobre Woody Harrelson que está agobiado por las deudas, sólo por acostarse con su mujer.

:)


Akeno me gusta debatir pero con argumentos tan profundos y concisos me dejas abrumado, mira que os he puesto enlaces de El País y la BBC para reforzar mi opinión pero es que no hay manera.
Saludos
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Re: África, el silo de las grandes potencias

Notapor Akeno el Mar 26 Feb 2019 15:52

Patriot escribió:
Akeno me gusta debatir pero con argumentos tan profundos y concisos me dejas abrumado, mira que os he puesto enlaces de El País y la BBC para reforzar mi opinión pero es que no hay manera.
Saludos


Que alguien piense que la dictadura china actúa de esa forma a cambio de nada, como ya han comentado, es para tomárselo a risa.
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Re: África, el silo de las grandes potencias

Notapor fco_mig el Mar 26 Feb 2019 16:02

Es que hoy en día es un poco tonto, patriot, todos sabemos que nadie da nada por nada. El tema no es este. Más bien a quién le dan dinero y para que. Swazilandia no es precisamente un ejemplo a seguir:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Suazilandia
Por otra parte, es ingenuo decir que entre las empresas digamos privadas chinas y su gobierno no existen relaciones impropias y hasta incestuosas. A veces es difícil saber donde acaba el interés de las unas y empieza el del otro y viceversa. Eso implica sostener a tiranos y organizar guerrillas. Los chinos son maestros a la hora de actuar por tercero interpuesto como se vio ya en Corea.
Por otra parte, no olvidemos que Francia sigue siendo el gendarme de África por algo. Y no es difícil saber quién mueve los hilos de los contratistas rusos. Y sólo estoy rayando la superficie.
A veces pienso ¿y si no hubiera ido a esa guerra? Habría sido feliz. No me hubiera decepcionado a mí mismo y no hubiera descubierto cosas de mí que preferiría no saber. Como decía Zaratustra: tú miras al abismo, pero el abismo también te mira a tí.
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Re: África, el silo de las grandes potencias

Notapor RODRIGO1 el Mar 26 Feb 2019 18:01

Toda potencia utiliza sus empresas como ariete de sus intereses. Es más, podemos decir que estado y gran capital son la misma cosa, ya sea para China, Rusia, Francia, EE.UU. etc.

Saludos
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Re: África, el silo de las grandes potencias

Notapor Patriot el Mié 27 Feb 2019 15:33

fco_mig escribió:Es que hoy en día es un poco tonto, patriot, todos sabemos que nadie da nada por nada. El tema no es este. Más bien a quién le dan dinero y para que. Swazilandia no es precisamente un ejemplo a seguir:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Suazilandia
Por otra parte, es ingenuo decir que entre las empresas digamos privadas chinas y su gobierno no existen relaciones impropias y hasta incestuosas. A veces es difícil saber donde acaba el interés de las unas y empieza el del otro y viceversa. Eso implica sostener a tiranos y organizar guerrillas. Los chinos son maestros a la hora de actuar por tercero interpuesto como se vio ya en Corea.
Por otra parte, no olvidemos que Francia sigue siendo el gendarme de África por algo. Y no es difícil saber quién mueve los hilos de los contratistas rusos. Y sólo estoy rayando la superficie.


Buenas, se me está entendiendo mal o yo no me he expresado bien, aunque releo mi comentario y no se de donde sacáis que he dicho que los chinos están regalando el dinero en África, los chinos están invirtiendo en África y los que les conviene es que haya estabilidad, por que lo que buscan es que su visión de ruta de la seda sea estable. Francia seguirá siendo el gendarme de África muy a su pesar por que al ser gendarme supongo que serán responsables de la situación actual, y hay China les está ganando terreno al construir unas infraestructuras y unas instalaciones para crear empleo que si Europa o EEUU lo hubieran hecho hace décadas no hubiera ese acercamiento actual de todos los países de África hacia China. Lo que dije de condonar la deuda a los paises mas pobres y los prestamos a interés 0 lo dijo Xi Xiping en el último Foro de Cooperación China-África (FOCAC) en Pekín, es más prometió otros 60.000 millones más. Entiendo a la perfección que todo no es color de rosa, que muchos de los minerales les llegan por minería controlada por señores de la guerra con trabajadores en régimen de exclavitúd forzada y ¿que países no en África? eso es heredado de tiempos pasados. Desarrollo en África es algo que nos debería de alegrar a todos.
Saludos
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Re: África, el silo de las grandes potencias

Notapor Akeno el Sab 09 Mar 2019 10:20

Imagen

(CAR = RCA = República Centroafricana)

Imagen


El Kremlin se asegura las fuentes de recursos infiltrándose en los niveles más elevados de los gobiernos de turno. Algo parecido con el papel jugado por el G2 cubano en Venezuela.

El último número de la revista Ejércitos trae un extenso artículo sobre los grupos de mercenarios rusos que pululan por el mundo.


Imagen
https://www.ejercitos.org/2019/03/08/re ... -numero-8/
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Re: África, el silo de las grandes potencias

Notapor Antigono Monoftalmos el Dom 10 Mar 2019 19:40

Patriot escribió:los chinos están invirtiendo en África y los que les conviene es que haya estabilidad, por que lo que buscan es que su visión de ruta de la seda sea estable. Francia seguirá siendo el gendarme de África muy a su pesar por que al ser gendarme supongo que serán responsables de la situación actual, y hay China les está ganando terreno al construir unas infraestructuras y unas instalaciones para crear empleo que si Europa o EEUU lo hubieran hecho hace décadas no hubiera ese acercamiento actual de todos los países de África hacia China.

No solo eso, China (a diferencia de Europa) no tiene la "irritante manía" de ligar las inversiones y los fondos al cumplimiento de los Derechos Humanos...vamos, que sus condiciones suelen ser mejores para los gobiernos africanos :~i
Akeno escribió:último número de la revista Ejércitos trae un extenso artículo sobre los grupos de mercenarios rusos que pululan por el mundo

Interesante...aunque hay que decir que los mercenarios llevan pululando por África desde el comienzo de la civilización :-
Marchemos adonde nos llaman los signos de los dioses y la iniquidad de los enemigos. La suerte está echada.
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