Sumergibles alemanes en el mar Negro
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Sumergibles alemanes en el mar Negro
¡Hola!
No se si este tema se habra tratado especificamente pero al buscarlo no encontre nada por lo que se lo traigo aqui:
Sumergibles alemanes en el Mar Negro I:El transporte
La invasión de la URSS abrió un nuevo frente para el ejercito alemán en el este y para la Kriegsmarine en los mares Báltico y Negro. Lógicamente la mayoría de la flota alemana se encontraba en el Báltico donde las naves hacia sus puestas apunto y las tripulaciones entrenaban tranquilamente pero en el mar Negro solo se contaba con las fuerzas de las naciones aliadas y estas eran mas bien escasas e ineficientes. Por ello se decidió en la primavera de 1942 enviar varios sumergibles a este nuevo frente marítimo.
El problema era como hacerlos llegar. El salir al Atlántico,luego atravesar el estrecho de Gibraltar y navegar por todo el Mediterráneo hasta el Bosforo suponía un largo viaje lleno de peligros y en el que incluso se violaría la neutralidad de países como Turquía. No obstante había otra opción para realizar el viaje mas segura:a través de Europa.
Los primeros sumergibles que se enviaron hacia el mar Negro,los U-9 y U-24 fueron parcialmente desmontados en Kiel y llevados Elba arriba a bordo de barcazas hasta las cercanías de la ciudad de Dresden donde eran sacados del agua y cargados en transportes pesados. Desde allí continuaban por carretera hasta que volvían a ser cargados en barcazas,esta vez en las aguas del Danubio, enIngolstadt. Un placido viaje rió abajo terminaba en Galati,Rumanía, donde los sumergibles se volvían a montar y a comisionar para el servicio ya en el mar Negro.
En el mapa aparecen marcados Kiel y Hamburgo en el norte de Alemania.Dresdren e Ingolstadt en el interior y el punto rojo es Galati
Fuente: Elaboracion propia usando google maps
Este trayecto llevaba varios meses. Así por ejemplo el U-9 fue parcialmente desmontado en mayo de 1942 en Kiel y hasta 28 de octubre del mismo año no estuvo comisionado de nuevo para el servicio. Los sumergibles enviados fueron: U-9,U-18,U-19,U-20,U-23 y U-24 todos del tipo II b,el mas liviano. Las fechas de partida,entendiendo esta como el inicio del desmontaje del sumergible, y llegada fueron:
U-9
Salida en mayo,comisionamiento en octubre de 1942.
U-18
Salida en septiembre de 1942 ,comisionamiento en mayo de 1943.
U-19
Salida en abril,comisionamiento en noviembre de 1942.
U-20
Salida en septiembre de 1942,comisionamiento en mayo de 1943.
U-23
Salida en septiembre de 1942,comisionamiento en junio de 1943.
U-24
Salida en abril,comisionamiento en octubre de 1942
Ahora unas fotos del complicado viaje :
En próximas entregas veremos que tal se les dieron las cosas a los sumergibles alemanes por el mar Negro.
Fuentes y enlaces de interés
http://www.u-historia.com/uhistoria/his ... storia.htm
http://www.google.es/maps
Fuente fotos
http://forum.panzer-archiv.de/viewtopic ... 5eeedc596f
No se si este tema se habra tratado especificamente pero al buscarlo no encontre nada por lo que se lo traigo aqui:
Sumergibles alemanes en el Mar Negro I:El transporte
La invasión de la URSS abrió un nuevo frente para el ejercito alemán en el este y para la Kriegsmarine en los mares Báltico y Negro. Lógicamente la mayoría de la flota alemana se encontraba en el Báltico donde las naves hacia sus puestas apunto y las tripulaciones entrenaban tranquilamente pero en el mar Negro solo se contaba con las fuerzas de las naciones aliadas y estas eran mas bien escasas e ineficientes. Por ello se decidió en la primavera de 1942 enviar varios sumergibles a este nuevo frente marítimo.
El problema era como hacerlos llegar. El salir al Atlántico,luego atravesar el estrecho de Gibraltar y navegar por todo el Mediterráneo hasta el Bosforo suponía un largo viaje lleno de peligros y en el que incluso se violaría la neutralidad de países como Turquía. No obstante había otra opción para realizar el viaje mas segura:a través de Europa.
Los primeros sumergibles que se enviaron hacia el mar Negro,los U-9 y U-24 fueron parcialmente desmontados en Kiel y llevados Elba arriba a bordo de barcazas hasta las cercanías de la ciudad de Dresden donde eran sacados del agua y cargados en transportes pesados. Desde allí continuaban por carretera hasta que volvían a ser cargados en barcazas,esta vez en las aguas del Danubio, enIngolstadt. Un placido viaje rió abajo terminaba en Galati,Rumanía, donde los sumergibles se volvían a montar y a comisionar para el servicio ya en el mar Negro.
En el mapa aparecen marcados Kiel y Hamburgo en el norte de Alemania.Dresdren e Ingolstadt en el interior y el punto rojo es Galati
Fuente: Elaboracion propia usando google maps
Este trayecto llevaba varios meses. Así por ejemplo el U-9 fue parcialmente desmontado en mayo de 1942 en Kiel y hasta 28 de octubre del mismo año no estuvo comisionado de nuevo para el servicio. Los sumergibles enviados fueron: U-9,U-18,U-19,U-20,U-23 y U-24 todos del tipo II b,el mas liviano. Las fechas de partida,entendiendo esta como el inicio del desmontaje del sumergible, y llegada fueron:
U-9
Salida en mayo,comisionamiento en octubre de 1942.
U-18
Salida en septiembre de 1942 ,comisionamiento en mayo de 1943.
U-19
Salida en abril,comisionamiento en noviembre de 1942.
U-20
Salida en septiembre de 1942,comisionamiento en mayo de 1943.
U-23
Salida en septiembre de 1942,comisionamiento en junio de 1943.
U-24
Salida en abril,comisionamiento en octubre de 1942
Ahora unas fotos del complicado viaje :
En próximas entregas veremos que tal se les dieron las cosas a los sumergibles alemanes por el mar Negro.
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Orgulloso del tercio de Alburquerque en Rocroi último y desafiante ante el enemigo, del Santisima Trinidad rodeado en Trafalgar por 5 buques rivales pero aguantando estoicamente y de Annual y de los valientes del Alcantara que allí quedaron para salvar a sus compañeros.
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Re: Sumergibles alemanes en el mar Negro
Hola!
Segunda parte...
Sumergibles alemanes en el Mar Negro II:la primera hornada
Al llegar los sumergibles alemanes al mar Negro ,tras el largo paseo desde Alemania, era montados y recomisionados de nuevo en Galati y asignados a la 30.Unterseebootsflottille . Esta fue fundada en Constanza en octubre de 1942 cuando el primer sumergible del tipo II que llego fue puesto en servicio.
Los 3 primeros sumergibles que estuvieron activos fueron el U-9,U-24 y U-19 comisionados todos antes de 1943.Veamos como lo hicieron en el mar Negro:
El U-9 partió para su prime patrulla el 11 de noviembre de 1942 pero no seria hasta la 4ª,el dia 5 de mayo,que consiguió dañar a su primer buque,el petrolero Soviético Kreml (7666tn) que quedo en tan mal estado que fue declarado ruina total.
El U-9 navegando
No cobro nuevas victimas si bien si daño algún otro buque. En total realizo 12 patrullas en el mar Negro en busca de objetivos en la costa del Caucaso.
El U-24 fue comisionado 14 de octubre en su nuevo destino y realizo su primera patrulla el 27 del mismo mes. En sus 13 salidas consiguió importantes éxitos incluyendo el hundimiento de 2 petroleros ,el MV.Emba ( 7.886 T) y el MV.Sovetskaja Neft (8.228 T) y varias unidades menores.
En cuanto al U-19 fue comisionado el 9 de noviembre de 1942 y realizo su primera salida el día 21 de enero de 1943. Esta y otras 10 mas darían como fruto el hundimiento del mercante SS.Krasnyji Profintern (4.648 T),aunque no esta del todo claro que lo hundiese este sumergible, una barcaza y un minador.
El U-19 en Constanza en 1944
En breves veremos el historial del resto de U-boote en el mar Negro.
Saludos
Fuentes y enlaces de interés
http://www.u-historia.com/uhistoria/his ... storia.htm
http://www.u-historia.com/uhistoria/his ... storia.htm
http://www.u-historia.com/uhistoria/his ... storia.htm
http://einestages.spiegel.de/static/ent ... 2&of=8&c=1
Segunda parte...
Sumergibles alemanes en el Mar Negro II:la primera hornada
Al llegar los sumergibles alemanes al mar Negro ,tras el largo paseo desde Alemania, era montados y recomisionados de nuevo en Galati y asignados a la 30.Unterseebootsflottille . Esta fue fundada en Constanza en octubre de 1942 cuando el primer sumergible del tipo II que llego fue puesto en servicio.
Los 3 primeros sumergibles que estuvieron activos fueron el U-9,U-24 y U-19 comisionados todos antes de 1943.Veamos como lo hicieron en el mar Negro:
El U-9 partió para su prime patrulla el 11 de noviembre de 1942 pero no seria hasta la 4ª,el dia 5 de mayo,que consiguió dañar a su primer buque,el petrolero Soviético Kreml (7666tn) que quedo en tan mal estado que fue declarado ruina total.
El U-9 navegando
No cobro nuevas victimas si bien si daño algún otro buque. En total realizo 12 patrullas en el mar Negro en busca de objetivos en la costa del Caucaso.
El U-24 fue comisionado 14 de octubre en su nuevo destino y realizo su primera patrulla el 27 del mismo mes. En sus 13 salidas consiguió importantes éxitos incluyendo el hundimiento de 2 petroleros ,el MV.Emba ( 7.886 T) y el MV.Sovetskaja Neft (8.228 T) y varias unidades menores.
En cuanto al U-19 fue comisionado el 9 de noviembre de 1942 y realizo su primera salida el día 21 de enero de 1943. Esta y otras 10 mas darían como fruto el hundimiento del mercante SS.Krasnyji Profintern (4.648 T),aunque no esta del todo claro que lo hundiese este sumergible, una barcaza y un minador.
El U-19 en Constanza en 1944
En breves veremos el historial del resto de U-boote en el mar Negro.
Saludos
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Re: Sumergibles alemanes en el mar Negro
Hola!
La,por ahora,ultima parte.En unos dias les traera el final de estas unidades en este escenario:
Sumergibles alemanes en el Mar Negro III:Llegan los refuerzos
En la primera de 1943 llegaron 3 nuevos sumergibles al mar Negro para reforzar la posición alemana en este escenario. Estos fueron el U-18,U-20 y U-23.Veamos como les fue contra los navíos soviéticos:
El U-18 fue comisionado en Galati el 6 de mayo de 1943 y se hizo al mar por primera vez,en este escenario se entiende,el 26 del mismo mes. En sus 8 patrullas su logro mas destacado fue el hundimiento del mercante a vapor Voroshilov (3.908 T)
El U-20 tuvo algo mas de fortuna. Realizo su primera salida el 22 de Junio del 43 casi un mes después de ser recomisionado pero no seria hasta septiembre cuando hunde una barcaza soviética. Su principal aportación a la causa alemana fue el hundimiento a mediados de enero del 44 del mercante Vajyan Kutjurve ( 7.602 T) que junto a 4 lanchas motoras y al buque de pasajeros Pestel (Soviético 1.850 T) completan sus presas. En total realizo 8 patrullas en estas aguas.
El U-23 paso con mas pena que gloria por este escenario. Comisionado el 3 de junio de 1943 realizo su primera patrulla el 27 del mismo mes y salvo el hundimiento de un mercante rumano cuando esta se rindió apenas aporto unas patrulleras de escaso valor. Realizo un total de 7 patrullas.
En una próxima entrega veremos que paso con estos U-boat cuando las fuerzas alemanas se vieron obligadas a abandonar las costas del mar Negro.
Fuentes y enlaces de interés
http://www.u-historia.com/uhistoria/his ... storia.htm
http://www.u-historia.com/uhistoria/his ... storia.htm
http://www.u-historia.com/uhistoria/his ... storia.htm
Saludos
La,por ahora,ultima parte.En unos dias les traera el final de estas unidades en este escenario:
Sumergibles alemanes en el Mar Negro III:Llegan los refuerzos
En la primera de 1943 llegaron 3 nuevos sumergibles al mar Negro para reforzar la posición alemana en este escenario. Estos fueron el U-18,U-20 y U-23.Veamos como les fue contra los navíos soviéticos:
El U-18 fue comisionado en Galati el 6 de mayo de 1943 y se hizo al mar por primera vez,en este escenario se entiende,el 26 del mismo mes. En sus 8 patrullas su logro mas destacado fue el hundimiento del mercante a vapor Voroshilov (3.908 T)
El U-20 tuvo algo mas de fortuna. Realizo su primera salida el 22 de Junio del 43 casi un mes después de ser recomisionado pero no seria hasta septiembre cuando hunde una barcaza soviética. Su principal aportación a la causa alemana fue el hundimiento a mediados de enero del 44 del mercante Vajyan Kutjurve ( 7.602 T) que junto a 4 lanchas motoras y al buque de pasajeros Pestel (Soviético 1.850 T) completan sus presas. En total realizo 8 patrullas en estas aguas.
El U-23 paso con mas pena que gloria por este escenario. Comisionado el 3 de junio de 1943 realizo su primera patrulla el 27 del mismo mes y salvo el hundimiento de un mercante rumano cuando esta se rindió apenas aporto unas patrulleras de escaso valor. Realizo un total de 7 patrullas.
En una próxima entrega veremos que paso con estos U-boat cuando las fuerzas alemanas se vieron obligadas a abandonar las costas del mar Negro.
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Re: Sumergibles alemanes en el mar Negro
Eriol, este tema ya fue tratado anteriormente en este subforo: http://www.elgrancapitan.org/foro/viewt ... ro#p615014 por Tigre. En ocasiones las búsquedas no funcionan correctamente si no empleamos los términos mas apropiados.Eriol escribió:¡Hola!
No se si este tema se habrá tratado especificamente pero al buscarlo no encontré nada por lo que se lo traigo aquí:
Puedo intentar fusionarlo, pero la herramienta para fusionar ya no funciona pues era peligrosa para la estructura de los temas.
De todas maneras procura no poner lo mismo que el compañero Tigre.
Saludos
Pepe
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Re: Sumergibles alemanes en el mar Negro
¡Hola!!
Bueno ya que estoy voy a colgar el ultimo mensaje para no dejarlo inacabado:
Sumergibles alemanes en el Mar Negro IV:El final
El 1 de noviembre de 1943 el 4º frente ucraniano cerco a las tropas del 17ºArme en Crimea. Cambio entonces la prioridad de actuación de los U-boat en el mar Negro que paso del ataque a mercantes en la costa del Caucaso al apoyo a las tropas sitiadas y defensa de las buques de evacuación. Así se puede ver en http://www.u-historia.com/uhistoria/his ... storia.htm que ,salvo el mercante Pestel, los U-boat no hundirían otra cosa sino lanchas y barcazas soviéticas en el ultimo tramo de guerra.
La desfavorable marcha de la guerra y sus escasos éxitos en el mar Negro acabo convirtiendo a los U-boat de la 30.Unterseebootsflottille en blancos para la fuerza aérea roja. Así en un raid aéreo efectuado el 20 de agosto de 1944 resulto hundido el U-9 ,días después de regresar de una patrulla, y dañados el U-24 y U-18 hasta el punto de que al momento de la evacuación alemana no podían navegar por lo que fueron barrenados o hundidos en puerto.
Los U-19,U-20 y U-23 estaban todavía intactos y fueron ofrecidos al gobierno turco para su compra cuando las tropas alemanas evacuaron Konstanza pero este los rechazo por lo que terminaron por ser hundidos en la costa Turca.
Saludos
Fuentes y datos de interés
http://www.u-historia.com/uhistoria/his ... storia.htm
Consulten este articulo sobre el hundimiento del U-20
http://www.u-historia.com/uhistoria/his ... 20/u20.htm
Bueno ya que estoy voy a colgar el ultimo mensaje para no dejarlo inacabado:
Sumergibles alemanes en el Mar Negro IV:El final
El 1 de noviembre de 1943 el 4º frente ucraniano cerco a las tropas del 17ºArme en Crimea. Cambio entonces la prioridad de actuación de los U-boat en el mar Negro que paso del ataque a mercantes en la costa del Caucaso al apoyo a las tropas sitiadas y defensa de las buques de evacuación. Así se puede ver en http://www.u-historia.com/uhistoria/his ... storia.htm que ,salvo el mercante Pestel, los U-boat no hundirían otra cosa sino lanchas y barcazas soviéticas en el ultimo tramo de guerra.
La desfavorable marcha de la guerra y sus escasos éxitos en el mar Negro acabo convirtiendo a los U-boat de la 30.Unterseebootsflottille en blancos para la fuerza aérea roja. Así en un raid aéreo efectuado el 20 de agosto de 1944 resulto hundido el U-9 ,días después de regresar de una patrulla, y dañados el U-24 y U-18 hasta el punto de que al momento de la evacuación alemana no podían navegar por lo que fueron barrenados o hundidos en puerto.
Los U-19,U-20 y U-23 estaban todavía intactos y fueron ofrecidos al gobierno turco para su compra cuando las tropas alemanas evacuaron Konstanza pero este los rechazo por lo que terminaron por ser hundidos en la costa Turca.
Saludos
Fuentes y datos de interés
http://www.u-historia.com/uhistoria/his ... storia.htm
Consulten este articulo sobre el hundimiento del U-20
http://www.u-historia.com/uhistoria/his ... 20/u20.htm
Orgulloso del tercio de Alburquerque en Rocroi último y desafiante ante el enemigo, del Santisima Trinidad rodeado en Trafalgar por 5 buques rivales pero aguantando estoicamente y de Annual y de los valientes del Alcantara que allí quedaron para salvar a sus compañeros.
- Tigre
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Re: Sumergibles alemanes en el mar Negro
Hola a todos ; algo al respecto..........................
El U-18 en el Mar Negro.
El sumergible en navegación, sobre la vela el trozo de guardia; con gorra blanca el comandante, Oblt.z.S. Karl Fleige. Sobre la banda de estribor de la vela se observa (aparentemente) un compartimento estanco para una cámara submarina (es correcto?)........................................
Fuente: http://www.sovboat.ru/ship/u18.php3
Saludos. Raúl M .
El U-18 en el Mar Negro.
El sumergible en navegación, sobre la vela el trozo de guardia; con gorra blanca el comandante, Oblt.z.S. Karl Fleige. Sobre la banda de estribor de la vela se observa (aparentemente) un compartimento estanco para una cámara submarina (es correcto?)........................................
Fuente: http://www.sovboat.ru/ship/u18.php3
Saludos. Raúl M .
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Re: Sumergibles alemanes en el mar Negro
Puede ser pero también puede ser un compartimento estanco para un reflector de todos modos en esto de los sumergibles alemanes uno siempre se lleva alguna que otra sorpresa con dispositivos o aparatos "nuevos" que aparecen de vez en cuando.
A ver que veo en los planos del tipo II si hay alguna referencia a ese dispositivo. Según he estudiado el tipo VII he visto que hubo aparatos experimentales usados previamente en los Tipo II, por ejemplo y entre otros el Schnorkel.
Lo dicho, en cuanto pueda lo miro a ver si encuentro algo
A ver que veo en los planos del tipo II si hay alguna referencia a ese dispositivo. Según he estudiado el tipo VII he visto que hubo aparatos experimentales usados previamente en los Tipo II, por ejemplo y entre otros el Schnorkel.
Lo dicho, en cuanto pueda lo miro a ver si encuentro algo
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Tengo tanto sueño que no custito dracone pero tampoco se me cuela ninguno si lo veo
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Re: Sumergibles alemanes en el mar Negro
En planos y fotos que he podido ver no hay ninguna referencia a ese contenedor estanco pero si he visto fotos con soportes situados en ese mismo lugar lo que me hace pensar que ese contenedor podía ser para un reflector. observando la foto se puede ver que los cierres son por medio de dos espárragos con tuercas de mariposa lo que parece ser es poco recomendable para ser usado como contenedor hermético y si para ser usado en superficie para contener algún aparato, no lo confirmo pero todo ello me hace pensar o decantarme por un contenedor para reflector aunque puede ser para cualquier otra cosa, seguiré buscando ya que mi explicación no me convence al 100% ni a mi
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- Tigre
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Re: Sumergibles alemanes en el mar Negro
Hola minoru y gracias por tus aportes ; si tal como acotás puede que el "famoso" contenedor no sea estanco y solo sea para eso, contener y el material colocado allí: reflector, cámara o lo que sea, si tenga condiciones de estanqueidad. Saludos. Raúl M .
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Re: Sumergibles alemanes en el mar Negro
Creo que Tigre ya habló sobre esto aquí: https://elgrancapitan.org/foro/viewtopi ... 72&t=25453 pero al verlo por la parte trasera engaña un poco. Es un contenedor especial que alojaba una caja presurizada que contenía la cámara cinematográfica de 35 mm Askania Z (la cámara pesaba 25 kg. sin las lentes) y era utilizada por el corresponsal de guerra (Kriegsberichter) Oberleutnant Gerhard Garms con el fin de realizar filmaciones subacuáticas hasta una profundidad máxima de 60 metros.
Aquí podemos ver a Garms a la derecha de la fotografía en una patrulla con el U-404 al que también habían instalado dicho contenedor en la base de St. Nazaire.
Ubicación en el U-404 (primavera-otoño 1942)
http://www.u-historia.com/uhistoria/his ... 4/u404.htm
Aquí podemos ver a Garms a la derecha de la fotografía en una patrulla con el U-404 al que también habían instalado dicho contenedor en la base de St. Nazaire.
Ubicación en el U-404 (primavera-otoño 1942)
http://www.u-historia.com/uhistoria/his ... 4/u404.htm
Oderint dum metuant.
Que me odien, pero que me teman.
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- Tigre
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Re: Sumergibles alemanes en el mar Negro
Gracias por el aporte Akeno ; efectivamente tengo por cierto que el corresponsal de guerra realizó una patrulla "de película" (tal el hilo mencionado) y obtuvo filmaciones del accionar del U-404, ahora no tengo datos sobre filmaciones del U-18 en el Mar Negro pero deben andar por ahí. Saludos. Raúl M .
- Akeno
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Re: Sumergibles alemanes en el mar Negro
Aquí tienes un poco más sobre las correrías del U-18 en el Mar Negro: http://menofwehrmacht.blogspot.com/2019 ... -star.htmlTigre escribió:...ahora no tengo datos sobre filmaciones del U-18 en el Mar Negro pero deben andar por ahí. Saludos. Raúl M .
Incluso hay otra foto donde se puede ver el contenedor por delante, pero la calidad es bastante mala:
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- Tigre
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Re: Sumergibles alemanes en el mar Negro
Muchas gracias por el enlace Akeno, muy bueno . Saludos. Raúl M .
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Re: Sumergibles alemanes en el mar Negro
La verdad es que nunca deja de sorprenderme la capacidad de los U-Boat para adaptarse al combate en todo tipo de mares y océanosAkeno escribió:Aquí tienes un poco más sobre las correrías del U-18 en el Mar Negro: http://menofwehrmacht.blogspot.com/2019 ... -star.html
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Sumergibles alemanes en el mar Negro
Los U-boot no se adaptaban los adaptaban si acaso se puede decir que eran sus tripulantes quienes se adaptaban a si mismos y a sus sumergibles a cualquier situaciónAntigono Monoftalmos escribió:La verdad es que nunca deja de sorprenderme la capacidad de los U-Boat para adaptarse al combate en todo tipo de mares y océanosAkeno escribió:Aquí tienes un poco más sobre las correrías del U-18 en el Mar Negro: http://menofwehrmacht.blogspot.com/2019 ... -star.html
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Re: Sumergibles alemanes en el mar Negro
Aún así, impresiona el trabajo (y su dureza) de aquella gente
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