La Campaña de Gallípoli.

La lucha en África, Oriente Medio, Italia, Asia...

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Tigre
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Re: La Campaña de Gallípoli.

Mensaje por Tigre »

Hola a todos :D; algo más.............................

Pequeñas causas - Grandes efectos. Inicio de la Campaña de agosto de 1915 en Gallípoli.

Las defensas turcas contra la operación propuesta estaban bajo el mando del Mayor Willmer Bey, un oficial de caballería bávaro. Él había estado al mando desde el 18 de junio y tuvo a su disposición 4 batallones de infantería, 2 baterías de campaña y 2 baterías de montaña, 3 viejas piezas de campaña sin avantrenes y débiles destacamentos de caballería e ingenieros. Su tarea consistía en vigilar la costa desde Edje Liman hasta el primer curso de agua que se muestra en el croquis al sur del Lago Salado. Las ametralladoras y alambradas fueron también muy necesarias en los puntos considerados más vulnerables pero no había mucho a su disposición.

El esperaba defender las 15 millas de la línea de costa retardando cualquier desembarco en fuerza por un período de 36 a 48 horas. Es interesante notar que él realizó su despliegue de acuerdo con nuestras doctrinas actuales (de aquella época). En Gretsch Tepe colocó su batallón más confiable, los Gendarmes de Gallipoli, con tres cañones de montaña agregados. Su sector se extendía desde Edje Liman a Gran Kemikli. El batallón de Gendarmes de Brussa y un cañón de montaña ocupaba Softa Tepe; este cubrió la costa este de la bahía de Suvla.

El 1er Batallón del 31º de Infantería ocupó las colinas al oeste del Lago Salado con puestos de avanzada tan alejados como Pequeño Kemikli. Tenía dos cañones de montaña.

Las dos baterías de artillería de campaña y los tres cañones antiguos fueron colocados en posición en la proximidad de Tekke Tepe desde donde podían cubrir la llanura hasta la costa.

El 2do Batallón del 32º de Infantería se mantuvo en reserva en las proximidades de Turschunkoi. Este batallón le fue retirado al Mayor Willmer el 6 de agosto y enviado a defender la costa oeste de Sari Babir.

El plan de Willmer especificaba que los elementos de avanzada debían retroceder sobre sus batallones y la fuerza en su conjunto debía efectuar su resistencia final sobre la cresta noroeste de Gran Anafarta. Esta posición estaba siendo preparada por los ingenieros bajo la protección de la caballería (unos 30 fusileros desmontados) y dos cañones de montaña. El P.Cdo se encontraba justo al este de Gran Anafarta.

Mientras que los turcos predijeron un "gran ataque" ya el 03 de agosto, los planes británicos se mantenían muy secretos y el desembarco fue una sorpresa para las fuerzas turcas.

A las 21:45 horas en la noche, el Mayor Willmer en su P.Cdo, recibió los informes del desembarco al sur de la bahía de Suvla. Informó de ello al Cuartel General y pidió que su batallón de reserva le fuera devuelto. Pero no lo logró.

Fuente: [Kleine Ursachen - Grosze Wirkungen. Beginn der agosto Schlacht 1915 auf Gallipoli.] (II) Mayor General Hans Kannengiesser Pascha. Catalog of Selected Periodical Articles. RML Nº 75. Dec 1939.

Saludos. Raúl M :carapoker:.



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Re: La Campaña de Gallípoli.

Mensaje por Tigre »

Hola a todos :D; algo más.............................

Pequeñas causas - Grandes efectos. Inicio de la Campaña de agosto de 1915 en Gallípoli.

El desembarco tuvo lugar casi como había sido practicado en Lemnos. Cuatro batallones desembarcaron a pie seco (los británicos usaron un nuevo tipo de lancha a motor de acero con una rampa en un extremo) a las 22:00 horas. La 11º División, menos una de sus tres brigadas, completó su desembarco, aseguró una línea desde Lago Salado hacia el sur hasta la costa, y se apoderó de Lala Baba donde se emplazó su artillería. La tercera brigada que fue a tierra a lo largo de la costa norte de la Bahía de Suvla encontró fuego de artillería y armas portátiles cuando se acercaba a la orilla; por lo demás, 3 cruceros estaban anclados demasiado lejos al sur. Como resultado dos de las grandes barcazas de desembarco golpearon unos bajíos y el desembarco fue gravemente desorganizado y retrasado. La defensa de los Gendarmes de Brussa desató un fuego muy eficaz sobre las tropas que desembarcaron en su frente. Esta brigada fue destacada para tomar Softa Tepe. Su desembarco no se terminó hasta alrededor de las 3:30 de la mañana, cuando un batallón que finalmente siguió adelante para tomar el objetivo, se apoderó, por error, de una pequeña elevación frente a Softa Tepe.

Por lo tanto, la luz del día reveló prácticamente toda la 11ºª División concentrada en la franja de tierra entre Lago Salado y la bahía. De sus 12 batallones, 7 no habían hecho ningún contacto con el enemigo.

El desembarco de la 10º División fue objeto de varios cambios en las órdenes. El resultado neto de las cuales fue que parte de ella desembarcó cerca de Ghasi Baba y otra parte del sur de Pequeño Kemikli. Estos últimos, 5 batallones, se unieron a la 11º División por orden del General Stopford. Para el ataque a las colinas al este del Lago Salado, la división ordenó a estos batallones tomar parte en el avance en torno al lago, lo que causó una mezcla de unidades. Antes de que pudiera realizarse un avance, Softa Tepe debía ser conquistada. De acuerdo con sus planes los turcos se retiraron ante el avance británico y la colina fue ocupada hacia las 8:40 de la mañana, el 7 de agosto. El comandante de brigada más antiguo ordenó un alto e informó de su acción. Esto resultó en una serie de órdenes, conferencias, contra-órdenes y malentendidos que se tradujo en retrasar el ataque hasta las 17:30 horas. Las colinas fueron finalmente tomadas hacia las 19:00 horas, el fuego de artillería turco impidió la persecución del batallón turco en retirada por parte de los británicos. El contacto con el enemigo se había perdido.

Al mismo tiempo parte de la 10º División había avanzado la mitad de camino por la costa hacia Edje Liman.

La noche transcurrió tranquila. Dos brigadas fueron retiradas hacia la costa. Al día siguiente, 08 de agosto, fueron ordenados avances sobre objetivos, más cercanos que el objetivo final mostrado en el croquis, después que un consejo de comandantes de brigada había convencido al Comandante de la 11º División que las tropas necesitaban descanso. El comandante de las fuerzas que avanzaban a lo largo de Kiretsch Tepe informó que no podía desalojar las "fuertes" (sabemos que consistieron en 3 compañías y algunos cañones de montaña) fuerzas oponiéndose a él sin más apoyo de la artillería.

El Comandante del Cuerpo finalmente ordenó que se lanzara el ataque sobre Tekke Tepe si se lo encontraba ligeramente ocupado.

Cuando el General Hamilton se enteró de la falta de acción en tierra, decidió desembarcar para ver cuál era la situación en realidad. Problemas con los marineros de su buque lo retrasaron y no pudo desembarcar sino hasta las 18:00 horas. El Comandante del Cuerpo le aseguró que todo estaba bien, y que las únicas cosas necesarias eran descanso y más artillería. Él se opuso firmemente a un avance nocturno. El Comandante de la 11º División también argumentó en contra de un avance nocturno. El General Hamilton fue finalmente capaz de ordenar que una brigada avanzara sobre Gran Anafarta y extraer una promesa de que al menos un batallón estaría en Tekke Tepe al amanecer del día 9 de agosto. Estos avances no se pusieron en marcha hasta alrededor de las 3:30 de la mañana, del 08 de agosto, debido a que los mensajeros se retrasaron en encontrar a los batallones y transmitirles las órdenes a los mismos.

Para entonces, sin embargo, las fuerzas Turcas enviados a las alturas alrededor de la llanura, ya estaban en camino desde Bulair. El retraso ocasionado por los hechos mencionados anteriormente, permitió a los turcos llegar primero a las alturas y así derrotar a los británicos que avanzaban sobre Tekke Tepe y Anafarta.

Fuente: [Kleine Ursachen - Grosze Wirkungen. Beginn der agosto Schlacht 1915 auf Gallipoli.] (II) Mayor General Hans Kannengiesser Pascha. Catalog of Selected Periodical Articles. RML Nº 75. Dec 1939.

Es todo amigos. Saludos. Raúl M :carapoker:.

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Re: La Campaña de Gallípoli.

Mensaje por Segoviano »

Grandísima aportación como siempre Tigre :Bravo .

Saludos Cordiales.
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Re: La Campaña de Gallípoli.

Mensaje por Tigre »

Gracias por el comentario Segoviano ,-); nada más tratando de que la info no se pierda y aquí esta a muy buen recaudo. Saludos. Raúl M :carapoker:.

RODRIGO1
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Re: La Campaña de Gallípoli.

Mensaje por RODRIGO1 »

Antes de comentar las operaciones en concreto, quisiera salir en defensa de Winston Churchill (como si el descendiente del Duque de Malborough la necesitara) El plan de Gallipolli era estrategicamente interesante, un salir del estancamiento del frente Occidental. Yo hubiera pensado lo mismo que Winston.

Seamos claros, el frente Occidental no iba para atras ni para adelante, un inutil desgaste de vidas, dinero y material. SI al final los alemanes cedieron fue por el desplome de su retaguardia, ,y no tanto por la capacidad aliada.

Churchill como un buen e inteligente aficionado (si bien era oficial no habia hecho cursos de Estado Mayor) tenia excelentes ideas. La de Gallipolli para mi era valida. Romper la inercia del Frente Occidental dejando fuera del juego aTurquia, abriendo los estrechos a los rusos, inclinando a Grecia, y otros paises balcanicos en contra de los Imperios Centrales para conseguir la DECISION ALLI.

Si lo observan bien es la misma idea esencial que sostuvo Churchill en la II GM. No esta tan mal desde el punto de vista britanico, pais con un ejercito de tierra siempre limitado y que depende de la estrategia de desgaste para derrotar a poderosos rivales continentales. Churchill siguio las lineas directrices britanicas de siglos, que tan buen resultado dieron con Napoleon.

El Primer Lord del Almirantazgo no tiene la culpa que sus agresivos planes fueran ejecutados con una lentitud pasmosa (muy britanica, por cierto), una prudencia extrema, en fin, algo que seria muy criticado de no ser realizada por los nativos de las islas neblinosas.

Saludos.
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Re: La Campaña de Gallípoli.

Mensaje por Lutzow »

En realidad cuando se estudió en serio la posibilidad de forzar los Dardanelos (primeros días de Enero de 1915) todavía no se era del todo consciente de lo realmente impenetrables que iban a resultar las defensas del Frente Occidental, motivo por el cual la Entente no cejó de lanzar ofensivas a lo largo de tres años en la idea de que se conseguiría romper el frente alemán, equivocada idea que costó cientos de miles de muertos... Por lo demás estoy de acuerdo en que la idea de atacar en Gallípoli era estratégicamente impecable, y si se hubiese ejecutado correctamente casi con toda seguridad hubiese sacado a Turquía de la guerra y acortado el conflicto, incluso quien sabe si evitado la Revolución de Octubre...

Saludos.
Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
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Re: La Campaña de Gallípoli.

Mensaje por RODRIGO1 »

Eso resalta mas la genialidad de Winston. Lo vio antes que nadie (o siguio la vieja estrategia inglesa) Punto para el.

De no ser el Ejercito Britanico tan, pero tan...britanico, la historia podria haber cambiado.

Saludos.
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Re: La Campaña de Gallípoli.

Mensaje por Tigre »

Hola a todos :D; un pequeño comentario.........No se si Winston era genial, pero si lógico; en aquel año se produjo ya un estancamiento en el frente occidental y antes que un costoso ataque frontal o una ruptura del mismo que también requería números que no daban, restaba buscar un flanco. Una acción en el flanco norte (Báltico) parecía dudosa (aunque hubo planes al respecto) y quedaba el flanco sur, romper por los Dardanelos y atacar por el Mar Negro. Pero se quedaron en Gallípoli..................

Las Playas de Gaba Tepe.

Imagen
Tropas australianas en Gaba Tepe; se puede observar una senda que lleva colina arriba y el terreno cubierto de matorrales bajos..............................

Fuente: http://www.ebay.de/itm/1915-The-SPHERE- ... 1676442648.

Saludos. Raúl M :carapoker:.

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Re: La Campaña de Gallípoli.

Mensaje por RODRIGO1 »

La lentitud de los oficiales británicos rayó la negligencia criminal. Si uno realiza un desembarco hay que explotarlo de inmediato, ya que uno está en inferioridad de medios y personal desde el primer momento. Hay que avanzar desde el primer instante, o sufrir el estancamiento y asfixia de la cabeza de playa.

Los británicos se equivocaron no una, sino dos veces, en el mismo aspecto. Y demostraron una caracteŕística esencial de su soldados, obstinados, lentos, duros, pero sobre todo MUY LENTOS.
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Re: La Campaña de Gallípoli.

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Hola a todos :D; complementando el hilo, un poco de historia.............................

La Expedición a los Dardanelos.

El origen de la expedición - 1914.

La primera mención de una Expedición a los Dardanelos provino del Sr. Winston Churchill, quien, el 1º de septiembre de 1914, informó al General Douglas, Jefe del Estado Mayor Imperial (británico) que había organizado, el día anterior, junto a Lord Kitchener para trabajar sobre un plan para la conquista, por medio de un ejército griego, de la península de Gallipoli con el fin de permitir el ingreso de una flota británica en el Mar de Mármara. Este plan nunca se concretó. Por el contrario, la idea presentada no fue informada favorablemente por el Director de Operaciones Militares británico, cuya experta opinión sobre las dificultades de tal operación se sustentaban en estudios realizados en 1906 por el Estado Mayor británico.

Los ejércitos alemanes estaban presionando contra las líneas británicas y francesas, hacia el Canal y París. En el cercano oriente, después de obtener el Goeben y el Breslau en agosto, los turcos estaban bastante seguros de hacia que lado inclinarse. Hacia fines de octubre, el partido por la guerra turco, bajo el mando de Enver Pasha, ministro de guerra, destacó a la flota turca. La misma regresó rápidamente afirmando haber recibido fuego por parte de los rusos el 28 de octubre. Un día después, los torpederos turcos bombardearon Odessa y Theodosia y los turcos invadieron la península del Sinaí. A principios de septiembre, tanto la Armada como el Ejército en Turquía pasaron al control alemán.

El 31 de octubre de 1914, Turquía declaró la guerra. Inglaterra y Francia siguieron con la misma acción el 05 y 06 de noviembre, respectivamente. Tres días antes de la última fecha, un escuadrón británico y francés combinado abrió fuego sobre las baterías en la boca de los Dardanelos y estas últimas respondieron. El 18 del mismo mes, el Goeben fue dañado en un combate naval en el Mar Negro. El 10 de diciembre, el mismo buque intentó bombardear Batum, pero fue rechazado por la flota rusa a la cubierta ofrecida por el Bósforo. Tres días después, un submarino británico avanzó por los Dardanelos y hundió un viejo acorazado turco (el acorazado Mesudiye fue hundido por el sumergible B11 el 13 de diciembre de 1914).

Para el 23 de noviembre de 1914, las operaciones británico-indias en la boca del Tigris y el Éufrates y el posible peligro para Egipto habían revivido la idea original del Sr. Churchill y el 25 de noviembre, él presentó al British War Council su pensamiento relativo a un golpe contra los turcos hacia Constantinopla diciendo que debería hacerse solo como una finta. Pero de nuevo un experto militar, Lord Kitchener, por buenas razones militares, tuvo éxito como secretario de Guerra, en desviar la idea de Churchill. Eventos posteriores mostraron que este último, entonces el Primer Lord del Almirantazgo, aunque "dejó el proyecto a un lado y no pensó más sobre el asunto en ese momento ", tenía puntos de vista fuertes sobre el tema y tenía poder en el Consejo de Guerra.

Mientras tanto, Rusia había estado comprometida con el enemigo en varios frentes. A finales de año estaba resistiendo el ataque frontal de Hindenburg hacia varsovia. En el Cáucaso las fuerzas rusas, que habían cruzado la frontera en dirección a Erzeroum, fueron amenazados por fuerzas turcas que intentaban atacar a Kars y a la retaguardia de las fuerzas rusas.

Imagen
El acorazado Mesudiye a la derecha de la foto (color blanco); comisionado en 1875 y modernizado como pre-dreadnaught en 1903..................................................................
https://www.ebay.com/itm/Ww1-crucero-ac ... 7675.l2557

Fuente: The Dardanelles Expedition. Lieut. Colonel Walter H. Johnson, Infantry, (D. O. L.). The Coast Artillery Journal. Vol 58 Nro 6. June 1923.
The Dardanelles. Maj-Gen Sir C.E. Callwell.

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Re: La Campaña de Gallípoli.

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Hola a todos :D; complementando el hilo, un poco de historia.............................

La Expedición a los Dardanelos.

El origen de la expedición - 1914.

La situación rusa parecía grave. El 02 de enero de 1915, se recibió un telegrama del embajador británico en Petrogrado (hasta 1924 hoy San Petersburgo) indicando que el gobierno ruso deseaba ayuda. Esto revivió de nuevo la cuestión de ampliar las operaciones en los Dardanelos, y aunque los rusos habían derrotado al 9no, 10mo y 11mo Cuerpos de Ejército turcos en el teatro indicado anteriormente y había eliminado la amenaza en su retaguardia, la información a tal efecto no fue recibida hasta más tarde. El 03 de enero, el señor Churchill preguntó por telégrafo al comandante de las fuerzas navales frente a los Dardanelos (Almirante Carden) lo siguiente:

"¿Cree que es practicable una operación para forzar los Dardanelos utilizando solo los buques? La importancia de los resultados justificaría una pérdida severa".

A lo anterior, se recibió una respuesta con fecha 05 de enero, en el sentido de que los Dardanelos no podían ser forzados sino que podrían verse obligados a ejecutar operaciones extendidas con un gran número de barcos. El 03 de enero, la Oficina de Guerra británica prometió al gobierno ruso que se llevaría a cabo una demostración contra los turcos. El 28 de enero, el Consejo de Guerra Británico dispuso un ataque naval contra los Dardanelos.

En este momento, el Secretario de Guerra indicó que las fuerzas militares podrían no estar disponibles durante un tiempo considerable. Como consecuencia de la opinión presentada, no se autorizó una operación conjunta naval y militar. Sin embargo, en esta época, la expedición turca contra el Canal de Suez cosechó una derrota (ataque de Djemal Pasha cerca de Ismailia) a manos de las tropas que defendían Egipto y el Canal. La ansiedad en cuanto al teatro terminó. La mayor parte de las tropas británicas en Egipto estaban, por lo tanto, disponibles para otro servicio.

Durante febrero, el Consejo de Guerra volvió a considerar la operación que involucraba a las fuerzas militares en los Dardanelos. El 16 de febrero, se decidió enviar la 29º División lo antes posible a Lemnos. El 19 de febrero se presentó y consideró el estudio del Estado Mayor de 1906. A partir de ese momento, se planteó un desembarco militar a cierta escala, aunque ya desde el 13 de enero se llegó a una decisión en el sentido de que, en caso de estancamiento en el frente occidental, en la primavera de 1915, "las tropas británicas deberían ser destacadas a otro teatro y objetivo" (Informe final-Comisión de los Dardanelos). Pero el teatro específico no fue mencionado. Hubo, por lo tanto, tiempo suficiente para la preparación habitual de los planes por parte del Estado Mayor. Como se indicará a continuación, tales planes nunca se prepararon.

El 20 de febrero se ordenó a dos Divisiones australianas en Egipto que se prepararan para el servicio en los Dardanelos y, a fines de ese mes, una División francesa y la Royal Naval División estaban listas para embarcarse. Las tropas entonces en Egipto, como se ha dicho, habían demostrado ser más que suficientes para la defensa, pero la necesidad de defender Egipto de los turcos, que atacaban desde la dirección de Siria, había provocado la reunión de un ejército considerable en el Delta del Nilo. India había enviado una cuota y tropas territoriales habían sido enviadas desde Inglaterra. Tropas de Australia y Nueva Zelanda habían llegado y otras estaban en camino.

La 29º División debía haber dejado Inglaterra el 22 de febrero, pero en ese momento los alemanes estaban ejecutando su tercera ofensiva sobre Varsovia. Si tuviera éxito, las fuerzas alemanas podrían ser transferidas al Frente Occidental donde los franceses estaban comprometidos en Champagne y entre el Mosela y el Mosa y donde, entre el 10 y el 14 de marzo, los británicos estaban preparando y ejecutando el ataque en Neuve Chapelle. El 10 de marzo, el Consejo de Guerra consideró la continuación de la operación en los Dardanelos.

Imagen
El Rey Jorge V inspecciona la 29º División en Dunchurch, el 12 de marzo de 1915...............................................................
http://www.centenarynews.com/article?id=3293

Fuente: The Dardanelles Expedition. Lieut. Colonel Walter H. Johnson, Infantry, (D. O. L.). The Coast Artillery Journal. Vol 58 Nro 6. June 1923.
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Re: La Campaña de Gallípoli.

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La Expedición a los Dardanelos.

El origen de la expedición - 1915.

Mientras tanto, el 12 de marzo, el General Sir Ian Hamilton fue nombrado Comandante Militar al mando de la Fuerza Expedicionaria del Mediterráneo. Varios días antes, el 26 de febrero, el Coronel Maucorps, agregado militar francés en Constantinopla, reportó cierta información importante relacionada con las fortificaciones y la guarnición que se sabía en la península de Gallipoli. Esta información, el estudio del Estado Mayor británico de 1906 y algunos datos posteriores de la Armada, no fueron suministrados al General Hamilton, ni su Jefe de Estado Mayor pudo obtener otra información que no fuera muy escasa en la Oficina de Guerra británica antes de su partida el 13 de marzo.

Cuando llegó a Mudros el 17 de marzo, el General tomó conocimiento de las autoridades navales que la península estaba siendo rápidamente fortalecida por miles de turcos bajo dirección alemana. Trabajaban toda la noche durante todas las noches en trincheras, reductos y alambradas. Todos los lugares de desembarco probables estaban dominados por líneas de trincheras y todos esos lugares estaban bien, dentro de un rango efectivo de cañones y obuses. Esta información fue transmitida a Lord Kitchener el 18 de marzo.

El 16 de marzo, la 29º Division comenzó su partida de Inglaterra. El 17 de marzo, el General Paget, empeñado en una misión especial a los Balcanes, telegrafió a Lord Kitchener que las operaciones en los Dardanelos habían causado una profunda impresión y que la posibilidad de que Bulgaria atacara a cualquier Estado balcánico que pudiera estar del lado de la Entente había pasado.

Topografía del estrecho.

La costa norte está formada por la península de GaIIipoli, con una longitud de unas cincuenta millas que varía en anchura de dos a doce millas. La zona es una masa de crestas rocosas que se elevan en lugares a una altura de 700 pies. La mayor parte de la tierra está cubierta, con matorral espeso. Hay poco cultivo y pocos caminos están disponibles. A la cabeza de los Dardanelos, sobre el lado europeo, se encuentra el pueblo y puerto de Gallipoli. La costa sur también es montañosa. Cerca de la entrada, en el lado asiático hay una llanura llana y pantanosa, al este de la cual hay colinas que alcanzan una altura de 3.000 pies. A ambos lados del Estrecho, el terreno elevado domina el paso. En el lado norte, las colinas forman un acantilado con pequeñas playas aquí y allá en la base. Prácticamente no hay marea, pero una corriente fuerte corre continuamente por el estrecho desde el Mar de Mármara. No hay una fuente de suministro de agua potable en las cantidades necesarias disponibles en la mitad inferior de la Península.

Imagen
La península de Gallipoli y el estrecho...............................................................
https://firstworldwarhiddenhistory.file ... i-map3.jpg

Fuente: The Dardanelles Expedition. Lieut. Colonel Walter H. Johnson, Infantry, (D. O. L.). The Coast Artillery Journal. Vol 58 Nro 6. June 1923.
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FELICES PASCUAS - HAPPY EASTER - FROHE OSTERN - JOYEUSES PÂQUES - FELIZ PÁSCOA - BUONA PASQUA! :lol:

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Re: La Campaña de Gallípoli.

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La Expedición a los Dardanelos.

Hitos y Fortificaciones (Ver Figura 2).

Había dos grupos de fortalezas, la primera en la entrada, en el lado norte-Cabo Helles (dos cañones de 9,2 pulgadas) y Sedd-el-Bahr (seis cañones de 10,2 pulgadas) con una o dos baterías adyacentes; en el lado sur estaban Kum-Kale (cuatro cañones de 10,2 pulgadas) y Orkanieh (dos cañones de 9,2 pulgadas). El segundo grupo estaba en el estrecho, a catorce millas de la entrada al estrangulamiento. En la entrada de los estrechos estaban los fuertes Chanak y Hamidieh en el lado asiático y Kilid Bahr en el europeo. En las laderas sobre este último había varias baterías, algunas de las cuales dominaban el acercamiento a los Estrechos. Cerca de Kephez Point, antes de llegar a los estrechos, estaban el Fuerte Oardanos, en el lado asiático, y el Fuerte Soghandere, en la Península. A lo largo de ambos lados, pero especialmente entre Chanak y el Fuerte Nagara, más allá de los Estrechos, el terreno bajo estaba cubierto de baterías. Más allá de los estrechos había varias otras fortalezas y baterías.

Las colinas más altas que se muestran en la Figura 2 eran puntos de referencia que demostraron ser importantes a lo largo de la campaña. El canal fue obstruido por minas submarinas.

Imagen
Figura 2...............................................................

Fuente: The Dardanelles Expedition. Lieut. Colonel Walter H. Johnson, Infantry, (D. O. L.). The Coast Artillery Journal. Vol 58 Nro 6. June 1923.
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Re: La Campaña de Gallípoli.

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La Expedición a los Dardanelos.

Operaciones navales.

Varios de los barcos más antiguos habían sido enviados para las operaciones contra los Dardanelos. Para el 1º de febrero, el escuadrón había crecido hasta convertirse en una fuerte flota combinada en la que el nuevo super-Dreadnaught, el Queen Elizabeth, era el más poderoso. La isla de Tenedos, que había sido tomada y Lemnos, nominalmente griega, que toleraba el uso por parte de los británicos, que contenía la Bahía de Mudros, estaba siendo utilizada como base avanzada para las operaciones navales.

El 19 de febrero de 1915, ocho buques de la flota combinada - al mando del Vicealmirante Carden (británico) y el Contraalmirante Gueratte (francés) - atacaron los fuertes exteriores a larga distancia a las 8:00 horas. Los disparos continuaron durante toda la mañana. Los fuertes no respondieron. Aproximadamente a las 15:00 horas, La flota se aproximó y los fuertes abrieron fuego. Al anochecer, las baterías del lado europeo volvieron a estar silenciosas, pero Kum Kale seguía disparando. La luz falló y la flota se retiró. Ningún daño se había hecho a la flota.

El 25 de febrero el clima, que había sido malo durante varios días, se había despejado. Cuatro buques de la flota reanudaron el bombardeo de largo alcance contra los fuertes exteriores. Los últimos fueron superados. Una vez más, por la tarde, la flota se acercó. A las 17:00 horas se registró el último disparo por parte de los turcos. Al parecer, estos fuertes fueron silenciados. Al anochecer la flota se retiró. El Agamenón fue alcanzado una vez, ese impacto fue el único que causó daños a la flota el día 25.

El 26 se reanudó el trabajo y el campo minado fue despejado hasta una distancia de cuatro millas hasta el estrecho. Tres de los acorazados se desplazaron entre los promontorios y abrieron fuego a larga distancia sobre el Fuerte Dardanos (cuatro cañones de 5,9 pulgadas). Este último y algunas baterías no localizadas a lo largo de la orilla respondieron. Los infantes de marina fueron enviados a tierra y completaron la destrucción de las armas en los fuertes en la entrada. La entrada de los Dardanelos estaba despejada para operaciones adicionales.

Nuevamente hubo unos días de mal tiempo. El 04 de marzo las naves estaban de nuevo en acción. Algunas atacaron los fuertes dentro del estrecho y un crucero francés demolió una estación de vigilancia en el cabo Gaba Tepe. El 05 de marzo hubo una demostración naval contra Esmirna. Los días 06 y 07 continuaron los bombardeos en los Dardanelos, parte de la flota disparaba sobre Gaba Tepe hacia Chanak con aviones dirigiendo sus disparos y parte disparando contra el Fuerte Dardanos, que se creía que había sido silenciado. Los días 10 y 11 de marzo, las defensas de Bulair fueron bombardeadas y los fuertes a lo largo de los Dardanelos "silenciados". Sin embargo, el daño a muchos de estos fue reparado y estaban listos para la acción el día 18.

Imagen
Ataque a los fuertes exteriores...............................................................................

Fuente: The Dardanelles Expedition. Lieut. Colonel Walter H. Johnson, Infantry, (D. O. L.). The Coast Artillery Journal. Vol 58 Nro 6. June 1923.
The Dardanelles. Maj-Gen Sir C.E. Callwell.

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Re: La Campaña de Gallípoli.

Mensaje por Tigre »

Hola a todos :D; algo más.............................

La Expedición a los Dardanelos.

El Gran Ataque Naval.

El 18 de marzo se realizó un gran esfuerzo. Clima despejado. A las 10:45 horas, el Queen Elizabeth, Inflexible, Agamemnon, Triumph y Prince George navegaron aguas arribo por el estrecho hacia la angostura. Los tres primeros enfrentaron a los Fuertes Chanak y Hamidieh y las baterías de la otra orilla, mientras que los otros dos dispararon contra Soghandere, Dardanos y Punta Kephez. Después de una hora y media de fuego, durante los cuales los barcos fueron atacados por los fuertes y por los obuses y los cañones de campaña en las alturas, el escuadrón francés (Bouvet, Charlemagne, Gaulois y Suffren) entró en acción, para atacar los fuertes a corto alcance. Los fuertes se vieron obligados una vez más a dejar de disparar.

El tercer escuadrón (Albion, Irresistible, Majestic, Ocean, Swiftsure, Agincourt y Vengeance) a las 13:45 horas se dirigió hacia Chanak. Los barcos franceses fueron retirados para hacer espacio para ellos. En el proceso de este cambio, todos los fuertes abrieron fuego repentinamente. El Bouvet fue alcanzado por las granadas y por una mina y se hundió. Los turcos ahora estaban enviando minas flotantes hacia abajo con la corriente. Los barreminas estaban trabajando delante de la flota.

Una hora y media después de que el Bouvet se hundiera, el Irresistible golpeó una mina. Su tripulación fue evacuada por los destructores. Se hundió una hora más tarde (a las 17:50 horas) y a las 18:05 horas otra mina golpeó el Ocean que se hundió de inmediato. Otros barcos, especialmente el Gaulois y el inflexible, habían sido severamente castigados. Al atardecer, la mayoría de los fuertes todavía estaban en acción. La flota se retiró. El ataque falló con la pérdida de tres acorazados y más de 2.000 hombres. Se pensaba que las naves solas nunca podrían forzar el paso.

Al respecto dijeron el Mariscal Liman von Sanders: "El ataque al Estrecho solo por parte de la armada, no creo que haya podido tener éxito debido a las minas. Propuse inundar el estrecho ampliamente con minas, y mi opinión fue que ellas eran la principal defensa de los Dardanelos, y que la función de las armas en los fuertes era simplemente proteger los campos minados de la interferencia". Enver Pasha: (Se dice que ha dicho). "Si los ingleses hubieran tenido el coraje de lanzar más barcos a través de los Dardanelos: podrían haber llegado a Constantinopla; pero su demora nos permitió fortalecer a fondo la Península, y en seis semanas habíamos emplazado allí más de 200 cañones Skoda austriacos"

Imagen
Primera fase - Ataque larga distancia...............................................................................

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Segunda fase - Ataque a corta distancia............................................................................

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Tercera fase - Relevo de la División inglesa........................................................................

Fuente: The Dardanelles Expedition. Lieut. Colonel Walter H. Johnson, Infantry, (D. O. L.). The Coast Artillery Journal. Vol 58 Nro 6. June 1923.
The Dardanelles. Maj-Gen Sir C.E. Callwell.

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Re: La Campaña de Gallípoli.

Mensaje por Lutzow »

Tigre escribió:el Queen Elizabeth, Inflexible, Agamemnon, Triumph y Prince George
Ni el HMS Triumph ni el HMS Prince George formaron parte de la primera línea británica, sí el HMS Lord Nelson.
Tigre escribió: Los turcos ahora estaban enviando minas flotantes hacia abajo con la corriente.
Los turcos no estaban enviando minas flotantes, eso creyeron en un principio los Aliados, pero la realidad es que los buques minados fue debido a un campo no localizado fondeado por el minador Nusret diez días antes del ataque. Respecto al Bouvet quizá nunca se sepa qué le hundió, puede que resultase alcanzado por un proyectil afortunado de las baterías otomanas o quizá topó con una mina...
Tigre escribió: el Irresistible golpeó una mina. Su tripulación fue evacuada por los destructores. Se hundió una hora más tarde (a las 17:50 horas) y a las 18:05 horas otra mina golpeó el Ocean que se hundió de inmediato.
Tanto el HMS Irresistible como el HMS Ocean tardaron bastante en hundirse, tanto que su hundimiento no fue observado por los Aliados, quienes enviaron destructores durante la noche para rematarlos, pero no los encontraron porque seguramente naufragaron tras caer el Sol...
Tigre escribió:El ataque falló con la pérdida de tres acorazados y más de 2.000 hombres. Se pensaba que las naves solas nunca podrían forzar el paso.
En realidad las bajas fueron menos de 800, la gran mayoría en el Bouvet. Por lo demás todavía se darían muchas vueltas antes de descartar forzar el paso solo con buques...

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Re: La Campaña de Gallípoli.

Mensaje por Tigre »

Hola a todos :D; interesante, el foro funciona y todos aprendemos...................

Gran Ataque Naval del 18 de marzo de 1915.
Ni el HMS Triumph ni el HMS Prince George formaron parte de la primera línea británica, sí el HMS Lord Nelson.


The four most powerful English battleships Queen Elisabeth, Agamemnon, Lord Nelson and Inflexible, with Prince George and Triumph on their flanks. (coincide con el gráfico de la 1º fase).
Two British ships, HMS Triumph and HMS Prince George had taken their positions in A Line and they targeted Mesudiye and Yildiz forts.
http://users.skynet.be/Gallipoli/hist/his3_2.htm
http://www.canakkale.gen.tr/eng/naval.html

El que si se cayó de los gráficos de la publicación (casi de época) fue el HMS Lord Nelson (un misterio) ya que se supone que por aquella época los informes estaban bien frescos en la memoria y las crónicas.

Por lo demás, gracias por aclarar los tantos Lutzow ,-). Saludos. Raúl M :carapoker:.

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Re: La Campaña de Gallípoli.

Mensaje por Lutzow »

Sí, no me he explicado muy allá y haces bien en corregirme... En realidad quería decir que en el ataque a los fuertes principales en los Narrows el HMS Queen Elizabeth disparó contra los fuertes de Chanak, mientras los HMS Agamenón, Lord Nelson e Inflexible.bombardearon los fuertes de Kilid Bahr en la orilla contraria, siendo usados los HMS Triumph y Prince George como apoyo disparando contra los fuertes exteriores y los cañones móviles... o así lo narra Massie en "Castles of Steel".

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Re: La Campaña de Gallípoli.

Mensaje por Rufus »

Lutzow escribió: el HMS Queen Elizabeth disparó contra los fuertes de Chanak
Con permiso. En realidad fue el submarino australiano HMAS AE2, comandado por Henry Hugh Gordon Stoker, quien al amanecer del 25 de abril, llegó a Chanak a las 06:00 y torpedeó un cañonero turco que se cree que era un crucero de clase Peyk-i Şevket-class cruiser

El HMS Queen Elizabeth es otra historia.

Shalom
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Re: La Campaña de Gallípoli.

Mensaje por Lutzow »

Estamos hablando de la batalla de 18 de Marzo, en la que no estuvo involucrado submarino alguno...

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Re: La Campaña de Gallípoli.

Mensaje por Rufus »

Lutzow escribió:Estamos hablando de la batalla de 18 de Marzo
Si hablamos del 18, el Bouvet, el HMS Irresistible, el HMS Inflexible, el HMS Ocean ...etc, pero yo me refería a ésto:
Lutzow escribió: el HMS Queen Elizabeth disparó contra los fuertes de Chanak
Y a eso respondí.


Shalom
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Re: La Campaña de Gallípoli.

Mensaje por Lutzow »

Es que en la batalla del 18 de Marzo el HMS Queen Elizabeth disparó contra los fuertes de Chanak...

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Re: La Campaña de Gallípoli.

Mensaje por Rufus »

Si estás tan seguro que la 'joya de la corona', comandada por Sir Ian Hamilton, disparó contra los fuertes de Chanak el 18, pon alguna fuente fiable. Te prometo coserme la boca si me lo demuestras.

Shalom
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Re: La Campaña de Gallípoli.

Mensaje por Lutzow »

"Castles of Steel", de Robert K Massie...

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Re: La Campaña de Gallípoli.

Mensaje por Lutzow »

Si, como parece ser, no lo tienes, también puedes verificarlo en otros libros gracias a Google Books, sin ir más lejos este específico sobre la Campaña de Gallipoli, "Gallipoli 1915: Frontal Assault on Turkey" de Philip Haythornthwaite:
https://books.google.es/books?id=d1mICw ... rt&f=false

También en "Eden to Armageddon: World War I in the Middle East" de Roger Ford: https://books.google.es/books?id=y1Q0Cg ... rt&f=false

Saludos.
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Re: La Campaña de Gallípoli.

Mensaje por Lutzow »

Y otra cosa que se me había pasado comentar, obviamente Sir Hamilton no comandaba nada durante el ataque naval del 18 de Marzo, toda la flota estaba bajo el mando del Vicealmirante (interino) De Robeck...

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Re: La Campaña de Gallípoli.

Mensaje por Rufus »

Cuan largo me lo fías poniendo lenguas bárbaras. Espero no equivocarme fusilando el texto:

"De Robeck made his main attack on 18 March 1915, in sorne respects a curious throwback. Unlike the great distances over which modern naval battles were fought, an observer on a high point on the shore could have seen the entire drama; as, in fact, did the Turkish and German artillery-spotters. In bright sunshine and without the possibility of surprise, de Robeck in HMS Queen Elizabeth led the first wave up the channel, towards the Kephez minefield, and began to pound the forts were hardly able to reply, but the coastal and mobile batteries kept up an incessant fire, damaging the superstructure of some ships. The first a wave included de Robeck's four most powerful ships, Queen Elizabeth to pound the two forts at Chanak, Agamemnon, Lord Nelson and Inflexible to bombard Kilid Bahr; they were accompanied by Prince George on the European flank, and Triumph on the Asiatic."

Va a ser que me tengo que coser la boca y darte absolutamente toda la razón, Lutzow.

Admito que soy un bocachanclas y merezco ser azotado en plaza pública sin alegar la edad y el estado psíquico como eximentes. Además, puedes añadir cualquier idea que contribuya a la mofa y befa de mi persona, incluso darme de pedradas maniatado en un pino.
Saludos y no tengas clemencia conmigo. :-...
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Re: La Campaña de Gallípoli.

Mensaje por Lutzow »

Veamos Rufus, en EGC no nos dedicamos al escarnio público ni entendemos los debates como una confrontación, sino como una forma de intercambiar conocimientos y aprender entre todos... Está muy bien que cuando nos encontremos con datos que chocan con nuestras ideas pidamos fuentes, pero siempre queda mejor un "por favor" que una apuesta de coserse la boca... ¿verdad?

Saludos.
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Rufus
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Re: La Campaña de Gallípoli.

Mensaje por Rufus »

Cierto, acepta mis disculpas. Me suelo equivocar bastante y, cuando lo hago, lo admito. Los grupos de pseudo historia del FB me han enviciado de mala manera.

No hay excusa para mi forma de hablar.

Saludos.
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Re: La Campaña de Gallípoli.

Mensaje por Lutzow »

¿Grupos pseudo históricos de FB? No son más que una jaula de grillos, olvídate de ellos y limpia tu mente de todo lo que hayas podido leer en los mismos, y sobre todo de sus formas... Te honra admitir los errores, todos los cometemos, pero como te comentaba antes, en EGC lo importante es aprender entre todos en un clima de amistad, cortesía y buen entendimiento, seguro que eres capaz de adaptarte...

Saludos.
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